Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 23 Geg 2024 20:38

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 22 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 18 Lie 2015 16:59 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...


Кястутис Чепонис (Kęstutis Čeponis),
один из идеологов Литовского Национального Центра

2015-07-10

Патриотизм и национализм


Главные принципы настоящего (антиимперского) национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы (этносы), языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы (этносы) являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами" (по отношению ко всем более поздним пришельцам).

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ (этнос) является автохтонным (по отношению ко всем более поздним пришельцам), вне зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ (этнос) в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу (этносу) нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.

Основа национализма - настоящий националист в первую очередь признает природное право любого этноса мира на свое собственное независимое государство, созданное на историко-этнической территории этого этноса.

Поэтому надо четко определиться каждому, кто называет себя или других националистом, кем он на самом деле является - националистом или имперским шовинистом, так как это две противоположности (и только в Российской, а позже и советской имперской пропаганде эти понятия были подменены и совмещены).

И не надо путать патриотизм и национализм.

Любой националист - патриот, но не всякий патриот (особенно имперский) - националист.

Национализм - это когда этнос живет в своем независимом государстве, в котором власть (то есть национальная элита) служит своему этносу


А если этнос (народ) является рабом государства и ее власти (элиты), то это и есть самый настоящий фашизм - и не надо путать его с нацизмом.

Фашизм и нацизм - это разные понятия, иногда совпадающие, иногда - не совпадающие, хотя советская пропаганда многие годы долбила иное.

Я прекрасно знаю, какой огромной была в средние века Литовская Империя - самой большой державой в Европе в те времена, свыше 1 миллиона кв. км.

И также прекрасно знаю, что все империи со временем хиреют и разваливаются.

Это закон истории. И никто не в силах его изменить.

Любой настоящий националист понимает, что империя, "сшитая" из земель, захваченных у разных этносов, несовместима с национальным государством, поэтому одной из основных целей националистов всего мира является ликвидация еще сохранившихся империй.

Поэтому пепел Николя Шовена не стучит в моем сердце - и я не собираюсь восстанавливать Литовскую империю (называемую ВКЛ) в границах 13-16 веков, и другим не советую.

Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос


Каждый настоящий националист также прекрасно понимает, что любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос, заменяя его элиту смесью разноплеменной элиты из захваченных земель других этносов, а сам "имперский" этнос рассеивается на просторах империи и там постепенно исчезает - "рассасывается".

Кроме того лучшие представители "имперского" этноса регулярно массово гибнут в бесконечных войнах на бескрайних просторах империи.

При этом коренные земли "имперского" этноса "обезлюживаются", а на их место переселяются разные проходимцы и "бомжи" со всей империи - люди "без роду и племени".

И на просторах империи постепенно создается новый "народ" - смесь скитальцев, без своих национальных корней и этнических традиций, а от "имперского" этноса остаются только небольшие островки на бывшей этнической территории этого этноса.

Так постепенно бывший "имперский" этнос заменяется "новым народом", а на самом деле - имперской рабсилой.

Мы живем во "времена перемен"...


Во первых всем надо очень четко понять, что "бардак" начнется в любом случае и при любых геополитических потрясениях, которые неизбежно и очень стремительно надвигаются - ведь мировая геополитическая система после развала "соц. лагеря" и его возврата к капитализму уже перешла из более менее стабильного состояния в длинную полосу сильной нестабильности.

То есть совершенно очевидно, что мы живем во "времена перемен"... - чего всегда очень боялись китайцы и даже проклятие соответствующее придумали.

Во вторых, чтобы смягчить последствия этого явно и неизбежно надвигающегося "бардака", нам - националистам - необходимо разработать свою модель будущего общества - такую, которая наиболее подходит к любому обществу и этносу современного мира.

Основная наша проблема в том, что свою собственную модель будущего общества разрабатывают и уже практически закладывают и другие очень разные мировые силы - и один "прекрасный" пример модели такого "альтернативного" будущего общества уже очевиден: Исламский Халифат.

Ведь это не просто попытка создать свое государство исламскими фанатиками суннитами, а новая мировая имперская идеология, целью которой является распространение ее на весь мир, и создание мировой исламской (суннитской) империи - Исламского Халифата, при этом полностью уничтожив всех, кто не согласится с такой моделью мира, и полностью уничтожив все доисламское историческое прошлое и культурное наследие всех этносов и цивилизаций.

Все это мы уже "проходили":

«…Мы старый мир разрушим до основания, а затем, мы наш, мы новый мир построим…»

Кроме того эта идеология включает в себя и идеи социального равенства, и нового мирового порядка - то есть это в некотором смысле новый виток коммунистической утопии, только подкрепленный абсолютным религиозным фанатизмом.

Практически это очередная попытка повернуть историю вспять - "к золотому" раннесредневековому феодальному прошлому.

И мне кажется, что таких похожих, и в то же время довольно разных, новоимперских идеологий появится еще несколько...

Любая империя является "сортиром", в котором перемалываются народы


Любая империя является "сортиром", в котором перемалываются народы.

И эта гремучая и гниющая смесь рано или поздно, но неизбежно, взрывается, не только уничтожая и "имперцев", и их противников, но и своими "брызгами" задевая многих соседей.

Именно поэтому надо стремиться к тому, чтобы империи, приближающиеся к своему закату, были бы демонтированы как можно более цивилизованно, без моря крови и огромных разрушений.

В этом смысле демонтаж сгнившей Советской империи является очень хорошим и полезным примером для подражания.

К сожалению, в остатках Российской империи вряд ли ее демонтаж произойдет так мирно... А это означает, что тогда вся империя станет одной большой "Югославией".

Менталитет населения любой страны формируется веками, и его за пару лет, да и за несколько десятков лет, не изменишь.

Поэтому Германия и после двух огромнейших поражений в WW1 и WW2 является одной из наиболее развитых промышленных государств, а РФ как была малоразвитой полуфеодальной страной, так и осталась.

Только большевики еще в дополнение уничтожили настоящее крестьянство и зарождающуюся интеллигенцию, а в последние 25 лет развалили и большую часть промышленности.

Которая, впрочем, была на уровне 40-вых годов и поэтому неконкурентоспособна на мировом рынке.

Добавлю, что в РФ, то есть в нынешней Российской империи, множество разнотипных противоречий не только чисто национальных (этнических) между разными автохтонными и не автохтонными этносами (и не только этих этносов с русскими и другими пришельцами на их земли, но и между самими автохтонами - например, между татарами и башкирами, и др.), но и все возрастающее религиозное противостояние (особенно между православными и мусульманами).

А ведь не надо забывать и все возрастающие социальные и межрегиональные - экономические противоречия...

Кроме того, масло в уже давно тлеющий огонь ежедневно подливают миллионы новых экономических иммигрантов из других государств, особенно при нынешнем кризисном состоянии экономики.

К сожалению, все это явно ползет в сторону "югославского сценария" развала империи с последующей "суданизацией" или даже "сомализацией"...

Поэтому советую обратить внимание на это фото, сделанное в Москве:

Paveikslėlis

Идеология национализма в противовес разным имперским идеологиям - что нас ожидает в будущем...


В свое время родовое общество было заменено рабовладельческой, а ее заменила феодальная, которую постепенно потеснило капиталистическое общество.

Ну а так называемый "коммунизм" на самом деле был очевидной попыткой "возвратиться назад" - в феодальное (и даже рабовладельческое - "Гулаговское") общество.

И, конечно, оно проиграло в конкурентной борьбе с капитализмом.

Однако сейчас уже ясно, что и капитализм исчерпал свои возможности.

Но чем он будет заменен - пока что никто не знает.

Конечно, будут и попытки "вернуться назад" - вплоть до первобытного строя...

К этому могу добавить, что любой экономической формации присуща и соответствующая форма государственной власти.

Теория современного национализма предлагает один из возможных вариантов сосуществования самых разных народов, государств и форм управления этими государствами, опираясь на принцип невмешательства во внутренние дела в каждом из национальных государств.

То, что я написал - это идеальный теоретический вариант устройства мира. Поэтому он, конечно, утопический.

Ведь, как хорошо известно, в реальном мире все идет не так гладко, как в любой теории.

Очевидно, что реальное достижение такой абсолютно идеальной модели всего мирового сообщества является утопией, но надо постепенно к ней стремиться и приближаться.

Вдобавок замечу, что если посмотреть на то, что происходило в мире в последнюю сотню лет, то и без особого анализа видно, что именно в этом направлении движется весь мир и его населяющие народы (этносы).

Поэтому просто надо отчетливо видеть направление к идеалу и стремиться к тому, чтобы постепенно приближаться к этому теоретическому идеалу - у каждого народа (этноса) свое независимое государство.

И именно такой исторический процесс и происходит уже на протяжении более 100 лет - все средневековые империи одна за другой разваливаются, а новые уже не создаются. Даже попытка создать империю нового типа - Евросоюз - тоже уже явно провалилась.

И число независимых государств растет постоянно.

А с той системой управления государствами, которая почему то называется "демократия", но на самом деле такой не является, тоже придется расстаться - при любом раскладе новых сил, которые победят в этом мировом первенстве.

Одно дело это реальная демократия (то есть такая, которую можно назвать - идеальная), а совсем иное - так называемая управляемая демократия.

И сейчас управляется она очень просто - через глобальные и местные "масс-медия", которые в основном принадлежат очень ограниченному кругу наиболее богатых людей планеты.

Ведь сейчас так называемая "демократия" - это на самом деле власть основных мировых и местных олигархических групп, которые при помощи разных ими управляемых информационных ресурсов "подталкивают" большинство людей "добровольно" голосовать именно за тех, кого предлагают те же олигархические кланы.

К сожалению, основное число людей, живущих в развитых странах, сидят на "ТВ игле".

Развитие интернета эту систему резко ломает, хотя олигархи во всем мире очень настойчиво пытаются обуздать и эту "неуправляемую стихию". Поэтому и интернет сейчас тоже уже постепенно начинают контролировать, и в массовом порядке "размывать мозги".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 27 Lie 2015 02:09 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Идеолог литовского национализма Кястутис Чепонис: «Любая империя в первую очередь уничтожает её создавший этнос»

http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

Коментарии в теме "Активисты Калининграда/Kaliningrad activist (Russia)"
https://www.facebook.com/groups/1405689 ... p_activity

Alexandr Orshulevich
2015-07-22 11:37


Идеолог литовского национализма Кястутис Чепонис: «Любая империя в первую очередь уничтожает её создавший этнос».

В связи с активной антироссийской [читай - антисоветской] риторикой президента Литвы Д. Грибускайте, в оппозиционном движении в РФ просыпается интерес к этой бывшей марионеточной республике СССР, первой добившейся независимости от разлагающегося советского монстра в 1990 году.

Но мало кто осведомлён о национальном движении литовцев: об идеологии литовских националистов, об их лидерах и об их положении в стране.

Чтобы осветить эти вопросы, мы обращаемся к первоисточникам информации.

И начнём мы с идеологии литовских националистов.

Дело в том, что Б.А.Р.С. уже несколько лет сотрудничает с руководителями национального движения в Литве.

http://zarenreich.com/wp-content/upload ... alizme.png

Соратники нашей организации участвовали в традиционном марше литовских националистов в центре Вильнюса 11 марта 2012 года, и в том же году в Кёнигсберге состоялась встреча руководства Б.А.Р.С. в депутатом Литовского Сейма от националистов.

С тех пор мы поддерживаем связь с Литовским Национальным Центром, идеолог которого Кястутис Чепонис (Kęstutis Čeponis) написал для официального сайта Б.А.Р.С. на русском языке свежую статью, освещающую идеологические постулаты современного литовского национализма...

http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

Внимание! Поскольку кремлёвская цензура заблокировала доступ к сайту Б.А.Р.С. на всей территории Российской Федерации, включите на своем Яндекс-браузере или в Opera ТУРБО-режим (см. настройки браузера).

Если у Вас Mozilla Firefox или Chrome, поставьте специальный плагин (например, расширение friGate). Универсальным средством является установка браузеров TOR или GLOBUS.

Kęstutis Čeponis

P.S. В Литве, чтобы прочитать статью, надо нажимать на прямую ссылку http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 17 Rgs 2015 22:48 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Активисты Калининграда/Kaliningrad activist (Russia)
https://www.facebook.com/groups/1405689 ... up_comment

Kęstutis Čeponis

Между прочим, Феофан, а чего это ты под еврея косишь - надуть кого то собрался, и на евреев свалить smile emoticon , иль как? .... :)

Феофан Келдаков

В Ашдоде меня убедили, что я РУССКИЙ.

А когда мои старики вернулись в СССР, я и сам в это поверил, компронэ?

Kęstutis Čeponis

Так ты типичный продукт этнической маргинализации, попал в "межэтническое пространство" - отсюда и твоя явная психологическая неуравновешенность, и другие психологические беды, выливающиеся в манию величия.... :)

Вообщем, как и у всех таких этнических маргиналов, включая и тех, кто на самом деле потряс мир - начиная от Наполеона, и кончая Лениным, Гитлером, Сталиным и Жириновским (ну этот еще не потряс :) )...

Igor Vydmysh

Он просто идиот скорее всего.

Kęstutis Čeponis

Да не идиот он, а просто смесь не ясно кого - в Израиле он для местных евреев был русским, а в Ленинграде ему очень быстро и доходчиво обьяснили, что не совсем так... :)

Вот он и бесится от своей этнической неопределенности и этим созданного сильного психологического дискомфорта...

Так как свое происхождение он изменить не может - все равно окружающие это не признают, поэтому принял очевидное решение - изменить все общество, сотворив очередной переворот или даже революцию... :)

Как и все его многочисленные предшественники, имевшии ту же проблему этнической неопределенности.

Феофан Келдаков

Существо, вы чо, умеете анализировать?

Kęstutis Čeponis

Феофан, эта статья о том как империя уничтожила твой этнос и появились такие как ты:

Идеолог литовского национализма Кястутис Чепонис: «Любая империя в первую очередь уничтожает её создавший этнос»

http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 29 Rgs 2015 16:21 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Čia mano diskusija su Arūnu Brazausku šia tema
https://www.facebook.com/groups/5744174 ... up_comment

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 05 Spa 2015 22:46 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Re: Президент России Путин В.В.
http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 240#178527


А. Б. rašė:
Русских националистов, как например Холмогорова, можно понять. Они спрашивают почему не защищают в первую очередь русских, а защищают в первую очередь мусульман.

В этом и состоит сущность безнациональной империи, у которой все составляющие национальности обьявляются равными с фактическим приоритетом периферийных составляющих национальностей (уж и не говорю про жидов, которые там фактически главные).

А основная национальность, русские, служит гумусом для выращивания и пестования за свой счет всех этих мусульманских дикарей в составе, а также (пока) вне РФ.

Так что основная опасность для империи состоит в том, что нападению могут подвергуться дикари, затем перейти на сторону нападающих и представлять собой неубиенную опасность для русских и всех остальных национальностей в пределах РФ и вблизи РФ.

Политика российской империи с времен СССР состоит в том что дикарей боятся и их пестуют, вместо того чтобы действовать по германскому способу: т.е. просто совершать геноцид в отношении дикарей, как совершили геноцид против индейцев англосаксы, французы и голландцы в Северной Америке и как пытались совершить геноцид против евреев немцы и другие европейские нации в Европе.

И один и другой подход имеет свои плюсы и минусы. В смысле для одних плюсы, для других минусы, и наоборот. РФ выбирает такой путь развития.

Я не завидую русским в РФ и особенно в странах бывшего Союза. Они изгои и у себя дома, и тем более непосредственно за его пределами, где их просто уже убивают только за то что они русские.

Но такая есть империя РФ.

Ничего не поделаешь. Когда в империи будет другой император - возможно что-то изменится. И то, при одном условии. Если скажем император будет из сионистского лагеря (например Медведев) или их безмозглая ручная собака, каким был Ельцин, тогда конечно изменится далеко не в пользу русских.


Жигяйвис rašė:
А. Б., ты очень наивный.

Почитай лучше мою статью:

Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...
http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

Это исторический закон.

Именно поэтому я не считаю имперских националистов настоящими националистами, так как они в конечном итоге на самом деле всегда способствуют уничтожению именно своей нации.

История сотен империй это множество раз подтвердило и доказало.

И действия властей РФ тут никакое не исключение, а закономерность.

А ты удивляешься... :)


А. Б. rašė:
Это обобщение слишком толстое.

Империи могут быть основаны на национализме, и такие империи истории были известны: это Древний Рим, 1-й Рейх (Священная Римская империя тевтонской нации), 2-й Рейх (обьединенная кайзеровская Германия), Британская империя, Российская империя и 3-й Рейх.

Твое утверждение имеет отношение только к империям в принципе интернационалистичным в своей основе, таким как например Восточная Римская империя (Византия), Речь Посполитая, империя Наполеона, империя Австро-Венгрия, СССР, РФ, США и ЕС (по крайней мере в его современном виде).


Древний Рим и Священная Римская империя тевтонской нации не были основаны на национализме - и их реальная жизнь это доказывает.

Гражданами Рима могли стать люди из любого этноса, и только начальный период Римского государства, когда латыняне обьединили им родственные племена в Италии, можно считать национальным.

А затем пошло - поехало, и Рим заполонил самый разный зброд.

То же самое было и в Священной Римской империи. :)

2-й Рейх (обьединенная кайзеровская Германия) - основана на национализме, но ведь это и не была многонациональная империя, она реально была совсем не империей, а нормальным национальным немецким государством на землях, где в то время жили в подавляющем большинстве именно немцы. Говорившие тогда на разных диалектах немецкого языка, но все они считали себя одним этносом.

Британская империя только в самом начале была империей англичан, но очень скоро она, как и древняя Римская империя превратилась в сборище очень разноплеменного сброда.

То же самое произошло и с Российской империей.

И результат кончины всех этих империй вполне закономерный.

3-й Рейх как реальная империя на самом деле и не состоялась. Те несколько лет, когда немцы завоевали Европу, никакой империей не были - были разные Германией оккупированные государства и их части. Составными частями империи они так и не стали.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 18 Gru 2015 02:29 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
(№357) Ina Gi, Литва - arvid miezis (№351)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3ucijpsJJ

Да, для его идей тут явно нет аудитории.

(№485) Kęstutis Čeponis, Литва - Ina Gi (№357)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3ucj30BZM

Вот тут, Ина, вы сильно заюлуждаетесь - для моих идей аудитория имеется везде. :)

Не говорю что именно "положительная", но аудитория имеется... :)

(№488) Ina Gi, Литва - Kęstutis Čeponis (№485)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3ucjEbOuE

А смысл вещать "отрицательной" аудитории? Пустая трата времени.

(№495) Kęstutis Čeponis, Литва - Ina Gi (№488)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3ucjNjues

Вот тут вы как раз очень сильно ошибаетесь...

Имею ввиду, что вещаю именно я, а не кто то другой.

А мне, как идеологу движения, именно и необходимо знать "слабые места" наших идей - и их подправлять.

Дискутируя со своими приверженцами эти места не выявишь.

Поэтому чем настырнее и "вреднее" мои оппоненты - тем лучше. :)


И с этой целью я очень часто дискутирую со всем очень широким спектром противников антиимперского национализма - начиная от так называемых либерастов и разного рода космополитов и кончая всякими имперцами - от пророссийских до нацистских, православных и даже исламских (ну с этими дискутировать как то не выходит, поэтому просто читаю в их сайтах, какие идеи они распространяют - разные исламистские организации, суннитские и шиитские)...

Поэтому неплохо знаю всех их наиболее значимых и умных лидеров и идеологов.

Не говоря уж об их представлениях о том, какой должен быть идеальный мир...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 07 Lap 2016 01:14 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

http://imhoclub.by/ru/material/kak_i_po ... z4PGlSVY6i

(№244) Kęstutis Čeponis, Литва - Виктор Юрчик (№235)

Я ведь не просто так свою статью передал русским националистам - ведь не надо проводить особые расследования, чтобы убедиться: в элитах и СССР, и сейчас РФ практически абсолютное большинство элит (и политических, и финансовых, и экономических, и тем более культурно-массовых-информационных...) имеют явные не русские корни (я так пишу мягко определяя... :) ).

Если же взглянуть на времена Российской империи, то ведь и тогда было совершенно аналогичное положение - только тогда в элите людей, имевших явные еврейские корни, было сравнительно мало. Однако разных немцев, шведов, поляков, грузинов, шотландцев.... и так далее - было почти 90 процентов (если не больше), включая самих царей и царевн, императоров и императриц.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 07 Lap 2016 01:31 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

http://imhoclub.by/ru/material/kak_i_po ... z4PGpGhaR5

(№234) Kęstutis Čeponis, Литва - Геннадий Прoтaсевич (№98)

Любая имперская нация всегда кончает плохо - это исторически уже доказанный закон.

P.S. Литовцы в свое время этот этап своей истории уже прошли.

(№236) Геннадий Прoтaсевич, Россия - Kęstutis Čeponis (№234)

Ага, конечно. Итальянцы, греки, испанцы, португальцы, японцы, шведы, англичане, немцы, австрийцы и т.д. "кончили плохо". Вы хоть думаете, когда такое пишите?

Любая нация была империей, иначе она ... называлась уже не нацией, а так, народностью и т.п. (как латыши и т.д.) Но уж никак не нацией :)

(№246) Kęstutis Čeponis, Литва - Геннадий Прoтaсевич (№236)

---Итальянцы, греки, испанцы, португальцы, японцы, шведы, англичане, немцы, австрийцы и т.д. "кончили плохо".----

И кто же из них кончил хорошо? :)

Их империи расстаяли как снежный ком, а разный ими когда то завоеванный сброд сейчас просто заполонил их же исконные территории.

Вы сьездите в Париж, Берлин, Лондон, Стокгольм, Афины, Рим... --- и взгляните, что за народ там в больших массах шастает по всем углам и не только...

Я уж не говорю про то, какие разрушительные воины все эти империи пережили, пока не развалились в огромных муках...

----Любая нация была империей, иначе она ... называлась уже не нацией, а так, народностью и т.п. (как латыши и т.д.) Но уж никак не нацией :) -----

Вообще то, пора вам знать что термином "нация" (это от латинского "nation" - то есть "этнос") называется любой этнос, имеющий свое независимое государство - в том числе и исландцы, и люксембугжцы, и монакцы, и так далее....

Это во первых.

А во вторых, кому из них большая разница, как их москали называют - нацией, народностью, этносом или даже племенем. :)

Ведь главное для них - это уровень жизни их населения.

И на нищих голодранцев, типа москалей, они всегда смотрели с высока - как римляне на диких варваров. :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 11 Lap 2016 00:23 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

http://imhoclub.by/ru/material/odin_na_ ... z4Pdu4ZHYX

(№437) Kęstutis Čeponis, Литва - arvid miezis (№435)

Во первых, отдельной литовской расы нет.

Но есть отдельный литовский этнос, говорящий на своем родном литовском языке.

Вы, уважаемый, изучите, что такое раса, и что такое этнос... :)

А в Литовской империи жили представители и европеидной расы, и монголойдной.

Во вторых, совершенно очевидно, что число литовского этноса надо увеличивать повышая рождаемость литовцев, который сейчас довольно низкий - в первую очередь финансовыми и экономическими субсидиями многодетным литовским семьям.

Но для этого надо сменить нынешние космополитические власти Литвы - что мы, националисты, со временем и совершим, так как такая смена - явная и очевидная тенденция в современной Европе. :)

(№443) Анатолий Первый, Латвия - arvid miezis (№442)

Тогда почему только у литовцев деторождаемость повышает?

Не, войну за чистоту нации.

(№451) Kęstutis Čeponis, Литва - Анатолий Первый (№443)

А вам бы хотелось повышать у цыган? :)

P.S. Пусть повышают у кого угодно - но на своей собственной исторической родине, а разных иммигрантов и колонистов добровольно-принудительно отправлять домой, чтобы там и размножались - на благо своей собственной Родины, а не на чужой земле.

Это, конечно, касается и литовцев, которые сейчас уехали на Запад - за "длинным евро и долларом" - их надо возвращать из всех англий, ирландий и германий со швециями и америками...

И в Англии это уже постепенно делается - что мы приветствуем.

(№459) Павел Потапейко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№451)

Глупо отрицать тот факт, что в этногенезе литовского этноса не менее 65% удельный вес славянской генетики.

Еще подозрительнее не знать, что накануне Первой мировой войны более трехъ четвертей населенiя края говорило на наречiяхъ велiкорусскаго и велiкопольскаго языковъ.

Я думал, это общеизвестный факт - бегите, батенька, и читайте Брокгауза и Эфрона, а еще и этнографа Киркора (не перепутайте только с Киркоровым!), его фундаментальный труд "Живописная Россия", посвященный нашим с Вами тогдашнiмъ уездамъ и губернiямъ и легший в основу всех европейских и американских монографий о них в XIX - начале XX вв.

(№482) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№459)

---Глупо отрицать тот факт, что в этногенезе литовского этноса не менее 65% удельный вес славянской генетики.---

Отрицать нет совершенно никакого смысла, так как не существоет такого чуда, как "славянская генетика". :)

Вообщем почитайте на досуге (если осилите) хотя бы эту работу:

Как складывался генофонд славян и балтов -
Реконструкция генетической и лингвистической истории балто-славянских популяций


Олег Балановский, Надежда Маркина
http://генофонд.рф/?page_id=4440

И особенно советую обратить внимание на комментарии внизу этой работы.

-------------------------------------------

Коротко:

Нина Кузеванова:
15.09.2015 в 09:04

Так никто и не ответил, к сожалению))

Если изначальные славяне — минорная гаплогруппа в тез землях, которые перешли на славянские языки, то какая?

Право же, это просто комментарий.

Олег Балановский:
15.09.2015 в 20:40

Нина, извините, что не ответил сразу.

Ответить-то легко: у праславян были гаплогруппы (по алфавиту) E, G, I, J, N, R1a, R1b. Может, еще забыл парочку.

Точно те же гаплогруппы, что и у всех остальных народов Европы.

Просто не мог в крупной европейской популяции не присутствовать весь набор основных европейских гаплогрупп.

Европейские популяции различаются сейчас, и различались в прошлом, не набором гаплогрупп (он у всех одинаков), а их частотами.

Елена Балановская:
19.09.2015 в 21:55

Уважаемая Нина, все же дополню комментарии своих коллег — Ольги и Олега.

Они очень настойчиво переводят Ваш вопрос на язык науки и говорят про «праславян».

Но Вы — не менее настойчиво — возвращаете их к теме «тру-славян» — истинных и настоящих славян, да еще отмеченных своей истинной собственной «славянской» гаплогруппой:

«Так кто же все-таки «тру-славяне» — изначальные носители праслявянского языка? Их гаплогруппы и субклады?«

Все дело в том, что «истинные и настоящие славяне» существуют только за рамками науки (например, в воспаленном воображении г-на Клесова с сотоварищи).

Но если все же переходить на Вашу терминологию…

То славяне по определению — это те, кто считает родным один из языков, относимых лингвистами к славянским. Поэтому Пушкин — истинный и настоящий славянин.

А славянские народы — это те, у которых основная масса народа считает родным один из славянских языков. И неважно, какие у них гаплогруппы. Все они истинные и настоящие славяне.

Вот нас сколько — «тру-славян». И какие мы все разные — залюбуешься!

Теперь мы ответили на Ваш вопрос?

С уважением — Елена Балановская

(№483) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№459)

---Еще подозрительнее не знать, что накануне Первой мировой войны более трехъ четвертей населенiя края говорило на наречiяхъ велiкорусскаго и велiкопольскаго языковъ.---

Какого края?

Если вы о Восточной Литве, то там в городах в то время на самом деле абсолютное большинство были не литовцы - половина (примерно) евреи, и разные другие чужестранные проходимцы.

Но это было давно, как следствие разных оккупаций - а сейчас в Литве литовцы составляют уже свыше 87 процентов жителей.

(№492) Павел Потапейко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№483)

Вы таки антисемит?!?

(№500) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№492)

А чем же евреи отличаются от остальных чужестранцев, чтобы их выделят в отдельный класс - и разрешить им жить в чужой историко-этнической территории? :)

Идеология национализма тем и отличается от идеологии космополитизма, что не приветствует смешения на территории государства разных этносов - многонациональные империи разделяются на национальные государства автохтонных этносов, а разные иммигранты и колонисты отправляются на свои исторические родины.

В том числе и евреи.

P.S. Если я считаю, что евреи должны жить в Израиле - на своей историко-этнической родине, а вы это считаете антисемитизмом, тогда по вашему и все сионисты - антисемиты. :)

А Государство Израиль воссоздали антисемиты. :)

(№506) Павел Потапейко, Беларусь - Kęstutis Čeponis (№501)

Вам бы все угнетать еврейский пролетариат. А ведь это такие же трудящиеся, как и мы.

Не будем лить воду на мельницу национал-социализма, дорогой товарищ. Может, Вы тоже наш человек, а притворяетесь.

(№520) Kęstutis Čeponis, Литва - Павел Потапейко (№506)

---Не будем лить воду на мельницу национал-социализма,----

А я и не лью - как известно, слово "нацизм" происходит от слова "нация", "национализм" - от слова "национальность".

Однако кто-то в Москалистане вздумал возродить нацизм - и даже закон о российской или "русской нации" принять... :)

Вообщем, ясно, что белоруссам и евреям уже пора опять в городские подземелья прятаться, пока путинские нацисты их не переловили и не превратили в "единую русскую нацию"...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 03 Gru 2016 20:29 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

http://imhoclub.by/ru/material/zhivie_s ... z4RnTavUBD

(№404) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№381)

Вот в том и проблема всех империй - они все пытаются как нибудь удержать от раскола все дальные окраины империи, и для этого постоянно вбухивают туда ресурсы империи.

А истинный исторический центр империи, кроме самой репрезентативной столицы, все более разваливается и становится пустошью.

И после развала империи (а он происходит всегда и неизбежно) исторический центр империи оказывается у "разбитого корыта" - как в известной сказке... :)

(№408) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№404)

Все дело в том, что между всегда и неизбежно порой проходит несколько тысячелетий.

Мелкие народы успевают за эти годы несколько раз исчезнуть в небытие.

(№410) Сергей Приходько, Беларусь - Сергей Балунин (№408)

"Немелкие" народы тоже некогда были "мелкими".

Атсель получается что "неизбежно" не исчезновение "мелкого" народа, а то, что превращаясь в "немелкий" народ, он паралельно превращается и в "немелкого хама" ((

(№428) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№408)

Какие там тысячелетия - как показывает история, империи живут примерно 300-400 лет.

Москалистанская империя свой жизненый ресурс уже исчерпала - первый развал уже произошел в 1918-1921 г. (большевики империю возродили используя новую идеологию), второй - в 1990-1991 г.

Сейчас же приближается третий - и явно окончательный, так как никакой новой цементирующей империю идеологии уже нет.

(№433) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№428)

----Сейчас же приближается третий - и явно окончательный, так как никакой новой цементирующей империю иделогии уже нет.----

Можно подумать, что древние египтяне обладали какой-то идеологией.

(№456) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№433)

Ну вы даете... :) :) :)

Конечно обладали.

Во всех древних (и не только древних, но и средневековых) империях, и вообще государствах такой обьединяющей идеологией была местная религия.

(№510) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№456)

Наличие/отсутствие религии не обязательно является основной идеей создания империи.

(№653) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№510)

Империи всегда создавались по экономическим причинам - в первую очередь для обеспечения свободного провоза разных товаров и их продаже на как можно больших пространствах.

Однако идеологически их создание и обоснование всегда было связано с религией.

К примеру, как сказано в гимне царской России "Боже, царя храни", а царь - "божий помазанник".

Аналогично и в гимне Великобритании, и так далее...

История показала, что когда эта, обьединяющая империю, идейная основа рушится, то рушится и империя.

В СССР создали свою новую религию - коммунизм. И когда народ (большинство его) изуверился в этой идейной основе, то и Совковая империя развалилась.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 08 Bir 2017 20:05 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/kestutis.cepon ... 0363512054

Kęstutis Čeponis

Latvijos ir Baltarusijos rusiška svetainė IMHO.LV paskelbė mano prieš 2 metus parašytą straipsnį apie antiimperinį nacionalizmą https://imhoclub.lv/ru/material/ljubaja ... &c=1149445 - straipsnį dar 2015 m. paskelbė Karaliaučiaus rusų nacionalistų iš organizacijos BARS svetainė.

Kaip tik šiuos nacionalistus prieš kelias dienas suėmė FSB - apkaltino, kad jie nori atskirti Karaliaučiaus sritį nuo Rusijos imperijos ir siekia nuversti Putino režimą.

******************************************************

https://www.facebook.com/IMHOclub.by/?fref=ts

Paveikslėlis

Kęstutis Čeponis

Интересно, а почему меня называют ультранационалистом? :)

Мне, к примеру, как-то даже не понятно, чем же обычный националист отличается от ультранационалиста. По какому именно критерию надо измерять "ультрость" националистов?

Поэтому уж лучше называйте меня правильно - антиимперский националист.

И всем все будет ясно.

***************************************************************

Kęstutis Čeponis, Литва

Любая империя в первую очередь уничтожает создавший её этнос


https://imhoclub.lv/ru/material/ljubaja ... j_ee_etnos

--------------------------------------------------------------------------------

Ir štai, tuojau pat po mano straipsnio paskelbimo IMHO.LV pasirodė naujas nemažas straipsnis, aršiai kritikuojantis manąjį - ir ne bet koks, o iš "nemarių" marksizmo-leninizmo ir klasių kovos "pozicijų". :)

Va taip, brangūs draugai ir bičiuliai - "Markso-Lenino-Stalino reikalas" vis dar "gyvesnis už gyvus". :)

Сергей Леонидов. Вторая скорость национализма
Разбираем постулаты Кястутиса Чепониса


https://imhoclub.by/ru/material/vtoraja ... cionalizma

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 27 Lie 2017 20:46 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/ruskie_ ... ?c=1171284

(№86) Kęstutis Čeponis, Литва - Aisek Brombergs (№41)

Это типичный новоимперский-космополитический проект Сороса, которым стремятся "изничтожить" антиимперский этнический национализм.

(№143) Aisek Brombergs, Латвия - Kęstutis Čeponis (№86)

Вполне возможно.

Хотя любая имперскость вроде бы противоречит космополитизму ?

(№151) Kęstutis Čeponis, Литва - Aisek Brombergs (№143)

---Хотя любая имперскость вроде бы противоречит космополитизму?----

Совершенно не противоречит. :)

Ведь идеал космополитизма как идеологии - это одна мировая империя, которая поглотит все другие империи и национальные государства.

И именно к такому "исходу" стремится Сорос и его сподручные.

(№155) Aisek Brombergs, Латвия - Kęstutis Čeponis (№151)

Империя предполагает наличие метрополии - и,соответственно правящей нации, и колоний - в той,или иной форме \можно назвать их союзными республиками\ - и уже космополитизма не получается.

(№157) Kęstutis Čeponi, Литва - Aisek Brombergs (№155)

----Империя предполагает наличие метрополии - и, соответственно правящей нации, и колоний----

Да нет, это уже давно устаревший взгляд на суть империи - в Совке, к примеру, не было никакой правящей нации, а метрополией можно было назвать только город Москву.

Вообще-то империи, со времен еще Римской империи (и еще раньше), всегда делают как раз на оборот - в них не остается никакой правящей нации, а в империи создают огромный служивый имперский слой из деэтнизированных национальных разноплеменных элит.

Добавлю, что в рабовладельческие и феодальные времена империи играли и некоторую вполне обьективную и серьезную положительную роль - особенно в плане развития торговых и экономических связей между разными частями империи, а также в установке так называемого "Pax Romana" ("Римского мира") на всей территории любой империи.

Однако в наше время все это можно достичь и другими методами, не только завоеванием все новых территорий.

Примером такой создаваемой империи нового типа является Евросоюз, в который этносы и их государства вступают вполне добровольно - просто потому, что это им выгодно.

Однако, когда центральные и практически тоже уже деэтнизировавшиеся власти такой новой империи начинают слишком рьяно вмешиваться в политические и другие внутренние сферы государств, то империя даже такого нового типа тоже начинает трещать по швам и разваливается...

Поэтому сейчас империя - это просто общее экономическое, финансовое и политическое пространство, занимающее этнические территории разных этносов.

И очевидно, что еще оставшиеся в мире империи старого типа все еще пытаются не позволять этим этносам развивать свое национальное самосознание вплоть до создания своего независимого государства.

Насчет имперских колоний, то они всегда будут в любой империи в том или ином варианте - имею ввиду неравномерное экономическое развитие в разных частях империи.

И эти части всегда будут чувствовать себя ущемленными... - а отсюда и неизбежные проявления сепаратизма.

Вообщем, я уверен, что мечта Сороша об едином мировом государстве, в котором говорят на одном языке, является очередной утопией - любая империя, даже мировая, неизбежно развалится из-за разных центробежных причин - и вполне обьективных, и субьективных.

(№187) Aisek Brombergs, Латвия - Kęstutis Čeponis (№157)

В совке не было правящей нации? Не согласен.

Что касается неизбежного развала империй, это во многом зависит от определения понятия - Япония - одна из старейших империй - по названию, и не разваливается

(№195) Kęstutis Čeponis, Литва - Aisek Brombergs (№187)

---В совке не было правящей нации ? Не согласен.----

А че тут не соглашаться? :)

Русские сами были в Совке вполне реально притесняемой нацией (русский антиимперский национализм преследовали (и сейчас преследуют) не менее жестко чем, к примеру, литовский антиимперский национализм), а "солдаты империи" москали - никакая не нация, а русскоязычные деэтнизированные слуги империи.

----Япония - одна из старейших империй - по названию, и не разваливается----

Во первых, в японском названии Японии никакого латинского слова "империя" нет и не было, как всем должно быть известно - а в русском и других языках иногда используемое словосочетание "Японская империя" - итог проблемы перевода с японского.

Япония - почти чисто этническое государство, в котором только на самом севере живут остатки айнов.

Конечно, в Окинаве и некоторых других островах говорят на диалектах, которые довольно сильно отличаются от литературного языка. Но это частая проблема во многих государствах, где исторически используются разные диалекты (к примеру, в Германии).

Главное все таки личное восприятие самих японцев, в том числе и окинавцев - практически абсолютное большинство сами себя причисляют к японскому этносу.

Япония, конечно, была и империей - когда захватила часть Китая (Манджурию и провинции южнее), Корею, часть Индокитая и разные острова рядом.

Однако все эти завоеванные территории Япония потеряла после WW2.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 21 Lap 2017 20:45 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.by/ru/material/afera_1 ... &c=1215524

№189 Юрий Янсон, Латвия - Johans Ko (№188)

----"Любопытствую - а кому и каким способом по Вашему следовало решать вопрос о будущем Латвии?"----

Например, референдумом, в котором участвовали бы все постоянные жители Латвии, без военнослужащих.

Но дело даже не в этом.

Любое провозглашение независимости нелигитимно по отношению к действующим на тот момент законам.

Разве было легитимным провозглашение независимости американских штатов по законодательству Британской империи?

Или Косово - по законодательству Сербии?

Или Эритрея - по законодательству Федерации Эритреи и Эфиопии?

Легитимность независимость приобретает с ее признанием ведущими игроками.

Ни решения народа, ни первенство при провозглашении тут ведущей роли не играет.

Если опираться на волеизъявление народа, то Косово никакого референдума не проводило, а вот Крым точно надо признавать независимым - там это волеизъявление было аж три раза.

Если опираться на вооруженную борьбу народа, как в Косово, Южном Тироле и Восточном Тиморе, то надо признавать Нагорный Карабах, Абхазию и Южную Осетию - там борьбы хватало.

Это всё вопрос признания ведущими мировыми игроками.

Будет американцам выгодно признать Крым в составе России - признают и их союзники.

Ни первенство, ни вооруженная борьба, ни "большинство собственного народа", ни "восстановление справедливости" не являются достаточными условиями для легитимизации объявления независимости.

Если группа ведущих стран не признает, то эта независимость не будет признана.

А вот ведущие страны признают или не признают, только исходя из собственных интересов. Так устроен мир.

Поэтому смешно заявлять, что "референдум в Крыму незаконен, потому что противоречит законодательству Украины" или "Косово признали потому, что косовары заслужили свою независимость в кровавой борьбе".

Или "чтобы остановить кровопролитие".

Референдумы о независимости всегда и везде чему-то противоречили, а кровавые войны (как в Абхазии и Нагорном Карабахе) еще никогда не были достаточным основанием сами по себе.

№200 Kęstutis Čeponis, Литва - Юрий Янсон (№181)

В мире все относительно - в том числе и право.

У вас легитимность государства основана на праве, созданном разными великодержавными имперцами (начиная еще с Вестфальского мира и кончая ООН).

А вот так легитимность понимают антиимперские националисты:

Легитимны только национальные государства, созданные коренными этносами на своей историко-этнической земле.

Все остальные - это империи, созданные разными оккупантами - и они все должны быть со временем ликвидированны.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 27 Rgs 2019 20:56 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://bb.lv/statja/nasha-latvija/2019 ... 9733494768

Сергей Иванов

Интересно откуда этот ЧМОпонис вылез???

Явно какой-то местный мелкотравчатый провокатор, который не имеет никакого отношеня к Литве...

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

Сергей Иванов, я чистокровный литовец и живу с рождения в Литве.

И это знают все, кто интересуется литовским национализмом

Почитай на досуге - просветись...

Идеолог литовского национализма Кястутис Чепонис: «Любая империя в первую очередь уничтожает её создавший этнос»

2015-07-10

http://zarenreich.com/ideolog-litovskog ... ij-e-tnos/

P.S.1. Эту мою статью перепечатали во многих русскоязычных ресурсах, к примеру:

https://imhoclub.lv/ru/material/ljubaja ... j_ee_etnos

P.S.2. Я ведь не просто так свою статью передал русским националистам - не надо проводить особые расследования, чтобы убедиться: в элитах и СССР, и сейчас РФ, практически абсолютное большинство элит (и политических, и финансовых, и экономических, и тем более культурно-массовых-информационных...) имеют явные не русские корни (я так пишу мягко определяя... :) ).

Если же взглянуть на времена Российской империи, то ведь и тогда было совершенно аналогичное положение - только тогда в элите людей, имевших явные еврейские корни, было сравнительно мало.

Однако разных немцев, шведов, поляков, грузинов, шотландцев.... и так далее - было почти 90 процентов (если не больше), включая самих царей и царевн, императоров и императриц.

P.S.3. Идеология национализма тем и отличается от идеологии космополитизма, что не приветствует смешения на территории государства разных этносов - многонациональные империи разделяются на национальные государства автохтонных этносов, а разные иммигранты и колонисты отправляются на свои исторические родины. В том числе и евреи.

К слову - если я считаю, что евреи должны жить в Израиле - на своей историко-этнической родине, а вы это считаете антисемитизмом, тогда по вашему и все сионисты - антисемиты. :)

А Государство Израиль воссоздали антисемиты. :)

*******************************************************

https://imhoclub.lv/ru/material/migranj ... nt=1424150

№12 Kęstutis Čeponis → Леонид Соколов, 28.12.2019 16:49

Самыми ярыми великодержавными москалистанскими имперцами как правило являются обрусевшие инородцы.

То же самое правило применимо для любой современной империи.

Просто потому, что на этнической родине им ничего хорошего не светит, а превращение (раздербан) империи в национальные государства их отправит на политический отшиб (это в лучшем случае).

**********************************

Klimovich Dmitry

Kęstutis Čeponis - Žygeivis, вот сейчас ты про кого?

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

Про любую империю - в том числе и давно почившую Литовскую империю.

Как всем прекрасно известно, знать и байорай в Литовской империи сначала многие славянизировались, когда переехали управлять завоеванными русскими княжествами.

А позже, после католизации Литвы и персональных уний с Польшей, постепенно полонизировались.

В конце 19 века примерно только 10-15 процентов литовских байорай еще говорили в семьях на литовском языке.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 21 Spa 2020 22:26 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Империя ли Россия?


https://imhoclub.lv/ru/material/iperija ... nt=1501999

Алексей Дзермант
Председатель.BY

Карен Шахназаров поднимает вопрос о том, империя ли Россия и положительно на него отвечая, призывает прямо сказать, что — да и соответствовать этому статусу.

Дмитрий Куликов говорит о том, что главный вопрос — определить границы этой империи.

На мой взгляд, главное все же другое. Границы империи всегда подвижны, империя проявляется в экспансии, она универсальна и в идеале стремится объединить весь мир и даже выйти за его пределы, как СССР.

Мало просто назваться империей, это даже не настолько важно, можно называться и федерацией, Союзом и т.д., важно ей соответствовать.

А для этого нужно иметь свою мир-экономику, то есть стремиться построить собственное финансовое, технологическое большое пространство, а не быть частью чужого.

Пока Россия очень сильно зависит от западной мир-экономики, находится в положении ее полупериферии, соответственно, чтобы претендовать на статус империи ей необходима последовательная отвязка от западной матрицы.

Далее, у империи должна быть своя миссия, сверхидея.

У США — это сияющий град на холме, американская исключительность в виде универсальных демократии и капитализма.

У Китая — единая судьба человечества, китайский социализм как альтернатива американскому капитализму.

У ЕС — это европейские ценности и права человека и продвижение их по всему миру.

Даже у возрождающихся субимперий — Польши и Турции это есть.

Польша видит себя оплотом латинского мира, создающим новую Речь Посполитую — Междуморье, противостоящую деградации Западной Европы и экспансии ислама и Москвы. Это как бы альтернативная, белая и традиционно-консервативная истинная, а не постмодернистская Европа.

У Турции тоже интересная идея, трехсоставная. Там есть геополитический фактор — неоосманизм, стремление к гегемонии на пространстве бывшей Османской империи, этнический — пантюркизм, стремление объединить все тюркские народы, построить Великий Туран и религиозный — претензия на лидерство в мусульманском мире и возможное возрождение халифата.

А что у России? Наша идея, скорее всего, тоже должна быть сложносочиненной. Там должен быть этнокультурный фактор — стремление к объединению, как минимум, восточных славян, всех, кто считает себя русскими, собирание Русского мира. Должен быть религиозный фактор: оплот православия.

Геополитический и вбирающий в себя иные идентичности, то есть евразийский, в рамках которого вместе со славянами, русскими, православными должны находить свое достойное место тюрки, кавказцы, мусульмане, буддисты. Без этого нельзя, если делать упор только на славянскость и отторгать иные элементы, они рано или поздно перейдут под сень Великого Турана или чего-то подобного.

Для России был бы очень характерен и собственный проект социального устройства мира, более справедливый, человечный, гуманный, чем западный капитализм или китайский полусоциализм-полукапитализм. Но с этим сложнее всего. Здесь нужно не казаться, а быть, показывать всем остальным реальный пример. Это и было бы сверхидеей и миссией России в мире.

А потом можно и нужно предлагать принципы для объединения человечества и выхода его за пределы планеты

https://t.me/dzermant/1472

Комментарии

https://imhoclub.lv/ru/material/iperija ... nt=1501999

№22 Виталий Матусевич 21.10.2020 16:38

Вот определение империи в Толковом словаре Ожегова ( в других схожее): "монархическое государство во главе с императором". Можно это же сказать по другому: большое государство с монархической формой правления. И все.

Теперь же в это слово толкует каждый по своему, и в результате идут бессмысленные обсуждения неизвестно чего.

Привязка этого слова применительно к СССР, теперь России появилась у националистов и либералов в годы Перестройки как одно из средств дискредитации внешней и внутренней национальной политики страны.

Тогда большинство аргументов заимствовалось у Запада, здесь - у сказанного Рейганом о СССР - "империя зла" (он сам взял их фильма "Звездные войны").

Последнее слова убрали, и так им всем было ясно , что Советская страна - это зло. И пошло гулять слово по свету, как часто было в то время. сказанное публицистами подхватывали политологи, придавая ему какой-то особый смысл и толкуя его вкривь и вкось.

№26 Владимир Бычковский → Виталий Матусевич, 21.10.2020 17:18

Вот, как раз Россия и выходит. Путин - Царь....

№27 Виталий Матусевич → Владимир Бычковский, 21.10.2020 18:39

Не выходит. Вроде ясно написал - монархическая форма правления. Не буду объяснять, чем президент (пусть и авторитарный) отличается от царя. Есть четкие политические понятия, я их и держусь, Вы, как теперь и многие другие, предпочитаете эти понятиям давать свои толкования. Пожалуйста, я не собираюсь спорить.

№28 Kęstutis Čeponis → Виталий Матусевич, 21.10.2020 20:51

Любое государство, захватившее исконные земли других этносов, являетя империей. И нет никакой разницы как называется ее руководитель.

К примеру, Югославия была самой настоящей сербской империей.

Именно поэтому только сербы и воевали за ее сохранение
- а все остальные этносы этой империи желали стать независимыми.

Российская Федерация такая же империя - только в ней живут около 100 автохтонных этносов.

И все они с великой радостью стали бы независимыми от их угнетающей империи.

Это давно бы произошло, если их при помощи ФСБ, росгвардии и армии не душили бы великодержавники РФ.

----"монархическое государство во главе с императором".----

Сколько империй в мировой истории имели во главе монархов с латинским титулом "император"? :)

К примеру, в Монгольской империи, Кхмерской империи, Японской империи, Китайской империи, Ацтекской империи, Инкской империи,... и так далее, никто из их монархов себя латинским титулом "император" не называл.

В каждом государстве были свои собственные титулы.

----большое государство с монархической формой правления---

Большое государство может быть и мононациональным, а основа империи именно многоэтничность (имею ввиду именно коренные этносы, чьи земли империя захватила).

Вообще латинское слово Импе́рия (от лат. imperium — власть) означает "власть".

Импера́тор (лат.imperātor «начальник», «властитель», в частности — «военачальник», «полководец», позже — «император» в современном смысле) — титул монарха, главы империи. Изначально — титул предводителя римских легионов.

№29 Василий Семенов → Kęstutis Čeponis, 21.10.2020 20:57

> Любое государство, захватившее исконные земли других этносов, является империей.----

Ну, стало быть, и Литва — самая настоящая литовская империя!

№34 Kęstutis Čeponis → Василий Семенов, 21.10.2020 21:12

Да, Литва была империей примерно с 13 века по 18 век, когда она захватила и владела землями нескольких десятков коренных этносов.

Сейчас Литва расположена только на литовских историко-этнических землях, кроме того немало литовских историко-этнических территорий сейчас принадлежат другим государствам.

Литовские историко-этнические земли

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 20 Lap 2020 00:24 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/102_god ... nt=1511395

№180 Рейн Урвас → Товарищ Петерс, 19.11.2020 23:08

С Империями такая штука, что они имеют особенность разваливаться.

Вот сидит сегодня в Первом Риме потомок империи, жует свое спагетти и думает как бы туристу у Колизея сувенир какой втюхать, а его "великий и могучий" только попы с фармацевтами и то не все еще как-то знают.

Во Втором Риме тоже как-то не очень, в Великом Храме только задницы над ковриками торчат и не очень римские как-то.

У Третьего Рима тоже как-то не очень дела идут, а местные римляне сытно отрыгивая предпочитают тут о "духовности и величии" рассуждать в обстановке сплошной бездуховности и фашиствующей нищеты.

Ну как-то так с империями - в общем не очень.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 29 Sau 2021 18:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Tviteryje

Балтийский Авангард Русского Сопротивления
2015 liepa 22 d. 11:02

Идеолог литовского национализма Кястутис Чепонис: «Любая империя в первую очередь уничтожает её создавший этнос».

https://vk.com/zarenreich2?w=wall-26913 ... 1e844ea711

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 13 Bal 2021 20:25 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1945644 ... nt_mention

Kęstutis Čeponis

Проблема россиян в их великодержавном имперском мировозрении. Многие из них просто не могут вообразить жизнь вне империи - в небольшом русском государстве.

Литовцы тоже прошли этот период в свое время - но нам было проще, так как большая часть нашей имперской элиты ополячилась.

А современная Литва выросла в основном из крестьян, которые не были полонизированы, и у них не было имперской ностальгии.

Именно из за этой разницы в мировозрении чистокровный литовец, родом из Жямайтии, из деревни Пилсодас, Юзеф Пилсудский, ведомый своим имперским воспитанием, в 1918-1920 г. попытался воссоздать Польско-Литовскую империю.

Похоже что и Путин сейчас тоже пытается воссоздать Российскую империю....

Но времена территориальных империй уже канули в Лету...

Сейчас время политических и экономических союзов, потому что такая форма намного эффективнее...

И это надо понимать...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 18 Rgs 2021 14:49 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/politic ... nt=1586767

№105 Kęstutis Čeponis → Марина Зимина, 18.09.2021 13:46

Быть против РФ и Путина - это одно, а быть против русского этноса - это совсем другое.

И вы это прекрасно понимаете. :)

К сожалению настоящих русских сейчас уже "кот наплакал" - их сменили так называемые русскоязычные.

Читайте:

Р.Р. Вахитов. Империя и Нация в русской истории. С. Сергеев. Нация в русской истории. Цена империи
viewtopic.php?f=4&t=11416

Но это общая проблема всех империй.

Я об этом в свое время даже отдельную статью написал - Любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос...
https://imhoclub.lv/ru/material/ljubaja ... j_ee_etnos

Выдержка:

"....любая империя в первую очередь уничтожает ее создавший этнос, заменяя его элиту смесью разноплеменной элиты из захваченных земель других этносов, а сам "имперский" этнос рассеивается на просторах империи и там постепенно исчезает - "рассасывается".

Кроме того лучшие представители "имперского" этноса регулярно массово гибнут в бесконечных войнах на бескрайних просторах империи.

При этом коренные земли "имперского" этноса "обезлюживаются", а на их место переселяются разные проходимцы и "бомжи" со всей империи - люди "без роду и племени".

И на просторах империи постепенно создается новый "народ" - смесь скитальцев, без своих национальных корней и этнических традиций, а от "имперского" этноса остаются только небольшие островки на бывшей этнической территории этого этноса.

Так постепенно бывший "имперский" этнос заменяется "новым народом", а на самом деле - имперской рабсилой."

Аналогично и в Литовской империи в итоге большинство литовской знати и даже простых крестьян со временем полонизировалось, а в этнических литовских землях появилось множество славяноязычных.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 04 Gru 2022 20:54 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... nt_mention

Kęstutis Čeponis

Империи не могут в принципе строить какое-то образование, не завоевав насильно. Неполитическое, культурно - историческое пространство создают только уже ликвидированные империи (к примеру, Британская, Французская, Испанская... в своих бывших колониях).

Ігар Капусцін

Предварительно ограбив эти народы до нитки.
Уж, кто-то, а британцы в этом знают толк.

Kęstutis Čeponis

Ігар Капусцін, правильно :) - все империи грабили порабощенные территории.

Московская империя это делает и сейчас, грабя у местных этносов их природные ресурсы (нефть, газ, лес, алмазы, разные руды и так далее, а также и рабсилу).

Империи в принципе не могут не грабить ресурсы.

И именно поэтому империи обязаны постоянно расширятся - чтобы ресурсная база не иссякала.

В противном случае такие империи хиреют и разваливаются.

Историкам этот принцип выживания империй прекрасно известен.

И я не сомневаюсь что именно поэтому Путин напал на Грузию, а позже и на Украину.

Если Московии не удастся захватить и удержать хотя бы часть Украины, то империя или развалится, или нападет на других более слабых соседей (скорее всего на Казахстан или Грузию с Арменией) - это неизбежный процесс.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 23 Geg 2024 18:36 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Как катализатор русского национализма
УКРАИНСКИЙ СЕПАРАТИЗМ


Ростислав Ищенко
системный аналитик, политолог

https://lv.imhoclub.eu/ru/material/ukra ... eparatizm_

В последнее время в просвещённых кругах с тревогой заговорили о мигрантофобии. С моей точки зрения, это в корне неверное определение проблемы.

Мигрантофобия существовала тогда, когда часть общества, не интересуясь никакими аргументами и поплёвывая на объективные обстоятельства, угрюмо твердила, что "Москву превратили в Москвабад", не предлагая, по сути никаких альтернативных решений.

Сейчас же мы имеем дело со становлением русского национального сознания, которое в политике выливается в развитие идеологии русского национализма. Вернее будет сказать – в развитие нескольких близких, но разных идеологических течений, каждое из которых именует себя русским национализмом и претендует на первородство.

Говоря о русском национализме (в его классическом стиле, а не в маргинальных течениях прошлых лет, являвшихся скорее элементами светской тусовки, в рамках которой "радикальные националисты" спокойно частным образом дружили с не менее "радикальными" либералами и вместе пытались третировать власть) следует иметь в виду, что развитие националистических идей в России серьёзно отставало по сравнению с Западной Европой, а на определённом этапе (в конце XIX – начале ХХ века) было вторичным по отношению к ней. В этом месте можно было бы удариться в рассуждения об "особом русском пути", но он не особый и не русский.

Как раз Россия двигалась по магистральному пути всего человечества. Начиная с Ивана III, а особенно с Ивана Грозного российские власти строили военно-бюрократическую империю римско-византийского образца, резко отличавшуюся от классического феодализма Западной Европы.

Рубежными для России были средина-конец XV века, когда чисто феодальные силы проиграли будущему Ивану III, выступавшему в качестве соправителя и регента своего батюшки Василия II Тёмного феодальную войну, а также начало XVII века, когда феодальными силами была предпринята попытка реванша, с опорой на Европу (внутри страны они уже были лишены серьёзной поддержки).

Последние представители династии Калиты так качественно вычистили и проредили наследственную вотчинную земельную аристократию, ведущую свои родословные от Рюрика, Гедимина и их соратников, что новая династия (Романовы) после подавления Смуты серьёзных внутриполитических проблем не имела и могла сосредоточиться на создании военно-бюрократического государственного аппарата.

Приказная система зародилась при Иване III, обрела стройную архитектуру при Грозном, совершенствовалась при первых Романовых, была в целом замещена системой коллегий при Петре I и приобрела окончательный вид министерской системы в правление Александра I и Николая I.

При всех изменениях система имела две основные черты:

1. Не знатность рода, но занятие высших аппаратных должностей (боярина, окольничьего, председателя коллегии, министра), давало доступ к рычагам управления, почестям, доступ к главе государства. Представителям "старых" родов, разумеется было проще пробиться на руководящие посты, но доминировал всё же принцип профессионализма, в рамках которого при всех государях постоянно выдвигались представители неродовитых, а иногда и вовсе простых семейств. Так что, "старые роды", составлявшие основу придворной аристократии к моменту правления последнего императора, почти ничего общего не имели со старыми родами не только периода правления Ивана III но даже Василия IV Шуйского.

2. Царь, а позднее император, рассматривался не только как глава государства, но и как защитник веры – де факто светский глава церкви (то, что имел в виду Константин Великий, называя себя "внешним епископом" христианской церкви и по этому праву председательствуя на соборах). В этом плане российское и аналогичные правления (а их было большинство в мировой истории) имели отчётливый теократический окрас и в корне отличалось от европейского, в рамках которого светская (королевская) и церковная (папская) власть вели вечную борьбу за приоритет. Русский царь представлял Бога непосредственно, в отличие от европейских монархов, представлявших его опосредованно. Поэтому перед ним все были равны – и самый титулованный аристократ, и самый последний холоп, а законы царства (а затем империи) были (по крайней мере теоретически) одинаковы для всех и (в идеале) должны были защищать всех в равной степени. Разумеется идеал никогда не достигался, но в отличие от европейской системы, где аристократ был юридически защищён особыми правами, в русской системе этот идеал как минимум декларировался.

В целом именно европейская феодальная система является особым исключительным случаем в мировой практике, поскольку родилась в результате завоевания варварами римской цивилизации и смешения их традиционных племенных систем с классической военно-бюрократической системой империи. Общий политический и экономический упадок не позволили сохранить централизованную имперскую систему управления на всех уровнях. Поэтому она де факто в общих чертах сохранилась в рамках отдельного феодального владения.

Сеньор был одновременно экономическим лидером, военным руководителем, главой администрации, верховным судьёй и шефом полиции. Он также определял общие черты фискальной системы (там где она сохранилась хотя бы на низовом уровне). На более же высоких уровнях господствовала германская племенная дружинная система. Дружинник получал от вождя награду за исполнение своих обязанностей так же, как вассал получал от сеньора землю.

Только на низшем уровне (уровень поместья) осуществлялось прямое односторонне (без обратной связи) управление, в то время, как все более высокие уровни системы предполагали наличие обратной связи в виде двусторонних обязательств, санкция за невыполнение которых применялась не только к вассалу, но и к сеньору – юридически они были равны.

Маркс и Энгельс, выстраивая свою теорию экономических формаций, опирались исключительно на европейский опыт. Когда же они столкнулись с альтернативной системой (правда не в России, которую знали плохо, а в Турции) они назвали это азиатским способом производства. Но дело в том, что азиатский способ производства, охватывает весь мир: Китай, Индию, Иран, Россию, Перу, Египет – все древнейшие и большую часть современных цивилизаций. И только Европе присущ европейский феодализм, как особый "европейский способ производства".

При этом системы, объединённые "азиатским способом производства" имеют различия между собой, как и системы, объединённые в рамках европейского феодального способа производства. Но классическая "азиатская" (хоть Римская империя была такой же) военно-бюрократическая империя всегда объединена жёсткой централизацией управления и равенством всех разрядов подданных перед священной властью владыки, исполняющего функции не только светского, но и религиозного главы – представителя Бога на земле, гаранта высшей справедливости.

Поэтому в рамках военно-бюрократических империй легко смешивались разные народы – имперский закон не различал "эллина и иудея", а имперская универсальная сверхкультура легко интегрировала культуры отдельных народов, позволяя каждому чувствовать себя как дома и никому не мешать.

Национализм, как идея был столь же мало свойственен европейскому феодализму, как и военно-бюрократической империи. Национализм – идеологическое течение, сопровождающее формирование буржуазной нации. Но, если европейский феодализм, распадаясь под давлением новой буржуазной экономики обеспечивал практически моментальное формирование буржуазной политической нации из массы феодальных народностей каждая из которых легко меняет суверена и может без проблем переходить из состава одного государства в состав другого, то механизм военно-бюрократической империи оказывался значительно прочнее. Он был способен обеспечивать политические интересы и аграрной экономики средних веков, и промышленной экономики нового времени.

Крупные военно-бюрократические империи (Россия, Турция, Иран, Китай) в одно и то же историческое время (на рубеже XIX – ХХ веков) пережили разрушительные потрясения, а затем, на протяжении всего ХХ века метались в попытках найти "свой путь" в рамках классической вестернизации. Сейчас во всех этих государствах, несмотря на декларативное различие систем, существует одно и то же стремление – вернуться к корням.

В России и Китае это стремление называют национализмом (при этом Китай ещё и маскирует его декларативным марксизмом), в Иране исламизмом, в Турции неоосманизмом. Но везде речь идёт об отказе от европейского пути формирования буржуазной нации и возвращении к нации имперской. Именно таковыми нациями современные ханьцы, персы, турки и русские и являются. Если явиться к ним с классической черепомеркой и попытаться выделить нацию по крови, то их просто не останется.

Русские ещё не знали, что когда-то будут русскими, а уже являлись плодом славянской ассимиляции вначале западнобалтских племён (живших в среднем поднепровье на территории нынешней Белоруссии, Смоленской, Псковской, Брянской, западной части Тверской областей), а затем и проживавших севернее и восточнее (от Мурманска, до Мурома) угро-финских племён. Позднее массово происходила интеграция в русский этнос племён и народов тюрко-монгольских, ираноязычных и прочих. 85% населения современной России идентифицируют себя как русских именно потому, что военно-бюрократическая империя формировала имперскую нацию, в которой любой лояльный подданный, исповедовавший православие, становился русским. Как известно, в царских паспортах национальность не указывалась, её заменяло вероисповедание.

Большевики, пришедшие к власти в результате стандартного кризиса, который империя не смогла пережить по ряду субъективных причин, были не просто левыми, но левыми вестернизаторами. Их главная идея заключалась в том, что Россия отстала от передового Запада в своём развитии и догнать может лишь интегрировавшись в Запад, который станет ещё более передовым в результате мировой революции.

Интернационализм не был для них пустым звуком или фигурой пропаганды. Они действительно выступали не за единый имперский народ, а за дружбу разных народов в рамках одной идеологической и административной системы. Именно поэтому они с таким остервенением разрушали основы российского имперского государства. Имперское государство было основой для создания одной имперской нации, а марксистская концепция подразумевала содружество наций. Эти нации было необходимо выделить.

Поэтому союзные республики из имперских земель с равным энтузиазмом выкраивали и "независимец" Ленин, и "автономист" Сталин. Они оба были правоверными марксистами и их вера требовала от них организовать "содружество наций", каковые нации для создания этого содружества и требовалось выделить из общерусского имперского массива. Потому-то единственным партийным руководителем первого поколения (которые начинали ещё в революцию или до неё), который не создавал республики, а ликвидировал Карело-Финскую ССР был Хрущёв, разбиравшийся в кукурузе намного лучше, чем в тонкостях марксистской теории.

Как это ни парадоксально, но большевики и "родили" современную русскую нацию. Для начала их концепция подразумевала, что в России, которую они называли "тюрьмой народов", были "народы-заключённые и "народ-тюремщик". Понятно, что в Российской империи на роль тюремщиков были назначены русские. Но русских ещё надо было выделить из общего массива православных. Это было сделано путём определения границ РСФСР. Кто внутри границ – русский, а значит угнетатель, кто за этими границами уже может при желании объявить себя не русским, а каким-нибудь "угнетённым" украинцем или белорусом.

Концепция также предполагала "подъём" национальных окраин за счёт перераспределения в их пользу ресурсов русского народа. Таким образом новая русская (уже не имперская) нация сплачивалась в нарезанных большевиками границах в режиме ими же организованного угнетения русских в пользу нерусских (многие из которых ещё долго доказывали большевикам, что никакие они не "угнетённые украинцы/белорусы, а самые что ни на есть русские, но время камень точит).

Тем не менее к моменту распада СССР русские оказались единственной из "созданных" большевиками наций, оставшейся верной идее общей государственности в рамках которой все народы равны, а их отношения построены на вечной дружбе. Вот тут-то и произошёл второй исторический перелом, окончательно выделивший современную русскую нацию.

Русские внезапно узнали, что остальные "свободные народы" их почему-то ненавидят и мечтают удрать на Запад (даже среднеазиаты начали провозглашать себя "европейцами" и рваться в европейские структуры, не говоря уже о кавказцах). На русских же начались жестокие гонения в бывших республиках, ставших самостоятельными государствами.

Нынешнему украинскому кризису, начавшемуся через десять лет, а откровенно русофобский характер принявшему через 25 лет после распада СССР, предшествовали местные геноциды русских в Средней Азии и на Кавказе и их бегство из этих регионов, а также тихое иезуитское вытеснение русских из Прибалтики, которое к настоящему времени тоже приняло черты открытого геноцида.

На сегодня в относительной безопасности русские могут чувствовать себя только в Белоруссии, формально являющейся частью Союзного государства, да в Молдавии, где после событий начала 90-х и обещания покойного генерала Лебедя привести танки в Кишинёв, народ долго не давал политикам разгуляться. Только сейчас Майя Санду, сознательная (с самостоятельной работой) жизнь которой началась уже после распада СССР, почти дотолкала свою страну до новой гражданской войны. И то ещё не факт, что у неё получится, хоть она подошла к краю ближе, чем любой молдавский политик после Снегура до неё.

В общем, современный русский национализм практически не имеет связи с националистическими течениями начала ХХ века, всухую проигравшими не только имперцам, но даже интернациональным разрушителям империи. Он возник, как реакция на русофобию тех, кого считали если не братьями, то уж точно друзьями, на откровенное неприкрытое предательство. Русских сплотила общая опасность. Вначале враги идентифицировали их как русских, чтобы уничтожить, затем они стали искать маркеры собственной идентификации, чтобы можно было быстро отличить друга от врага.

Однако территория, которую большевики выделили под Россию всё ещё оставалась многонациональной империей. Поэтому имеем парадокс в виде русских, сплочённых в русском единстве общей опасностью, проистекающей из русофобии бывших "братьев" и тех же русских внутри своей русскости различающих чувашей, татар, бурят, якутов и т.д. и даже помнящих, что некоторые из этих народов, в начале 90-х также страдали своими собственными русофобскими национализмами.

В конечном итоге, русский национализм, как идеологическое и даже в какой-то мере философское течение, при огромном количестве частных ответвлений, разделился на два основных потока:

* первый, абсолютно беспесрпективный, пытающихся русских в России разделить на русских по крови и не русских, которые никогда русскими не станут;
* второй является фактическим возвращением к истокам формирования современной русскости и провозглашает русскими всех, кто любит Россию, служит России, для кого российская культура является родной и кто планирует жить в России принимая местные законы и нормы, а не требуя их переделки под свои привычки.

Первый вариант национальной идеи я назвал бесперспективным потому, что он не даёт ответ на вопрос почему Пушкин "наше всё" — эталон русскости и создатель современного русского языка, но по их градации эфиоп? Почему русский поэт – шотландец Лермонтов, а русский художник – армянин Айвазовский? Почему русские правящие династии все, как одна имели нерусские корни, но признаются ими кондово-посконно русскими. Как вообще выделить ген русскости – не преобладающий в нынешней популяции, а доминировавший в исходной, если мы даже не знаем, что можно считать исходной популяцией (славян до смешения с балтами, тюрками и угро-финнами, тогда какие племена? или какую-то общность, на каком-то этапе смешения, тогда какую и на каком?).

В общем, принятие данной концепции – путь в никуда, гарантированный способ развязать гражданскую войну русских с русскими, за право считаться эталонным русским и на этом основании принимать других претендентов в русские или отказывать им.

Второй же подход является продолжением традиционной идеи имперской русскости. В этом случае русскими становятся все, кто связывает свою судьбу с Россией и соответствует стихийному, сформировавшемуся к сегодняшнему дню, народному стандарту. Например, в отличие от взгляда, господствовавшего в Российской империи, где только православный мог быть русским, в нынешней России русским может быть и мусульманин и даже атеист. Зато народ стихийно откажет в русскости человеку не любящему русскую культуру, тем более не признающему её своей, отказывающемуся от русских традиций в пользу "европейских ценностей", не говорящему по-русски и не пытающемуся научиться.

При этом сторонники второй концепции, расширяя пределы русскости, не менее, а даже более сторонников "кровной русскости" выступают за права русского народа, в том числе на создание государства русского народа. "Кровные русский", выступают против мигрантов по принципу – всех, кому назначившие себя истинными русскими не выдадут аусвайс истинного русского немедленно поразить в правах, а истинно-русским особые права нарезать, но при этом миграцию можно не ограничивать – главное, чтобы "истинно-русские" были изначально подняты над массой не только не русских, но и не истинных и их позиция надёжно охранялась государством.

В противовес этому сторонники имперской концепции русскости исходят из того, что миграция должна быть ограничена квалицированными кадрами, которым государство разрешает въезд на определённых условиях по просьбе и под гарантии работодателя. При этом само государство определяет, какие кадры и какой именно квалификации являются дефицитными настолько, что требуется привлечение рабочей силы из-за рубежа.

С точки зрения имперской концепции, мигранты делятся на две группы – на тех, кто едет на работу с намерением вернуться и на тех, кто декларирует намерение остаться в России навсегда и жить здесь. Первые, покидают страну по истечение срока контракта или раньше (если возникли иные причины). Вторые как раз и должны соответствовать представлениям современного российского общества о русскости или стремиться добиться такого соответствия. Прежде получения прав гражданства, они должны доказать своё желание и способность интегрироваться в российское общество.

Подчеркну, что поскольку, как было сказано выше современный русский национализм возник, как реакция на предательство и русофобию бывших "братьев", обе концепции ориентированы на защиту прав русского населения России в основном от мигрантов из постсоветских стран. В этом плане обе они являются в какой-то мере дискриминационными. Но тут уж ничего не поделаешь – если постоянно тыкать спящего в берлоге медведя палкой, стоит ли удивляться, что когда он появится из берлоги, то будет настроен в отношении тыкавшего несколько недружелюбно.

Русских слишком часто предавали и обманывали. Включились инстинктивные механизмы защиты как на индивидуальном, так и на народном уровне. Это может не нравиться, но отменить это уже нельзя. Русский национализм, как ответ на русофобию окрестных национализмов, становится одним из доминирующих движений российской политики и российской политической философии. Остановить этот процесс уже нельзя. Теперь вопрос заключается лишь в том, по какой колее его направить.

Первый "кровный" вариант является фактической калькой с национализма украинского. Сколько бы ни клялись современные украинские националисты Бандерой да Петлюрой, Мазепой да Выговским, по сути своей они являются не более, чем русскими сепаратистами. Русскими, захотевшими построить себе национальное государство, но не способными размахнуться на всю Россию, поэтому провозгласившие себя некими "украинцами", как традиционно идентифицировали себя люди по территории проживания (рязанцы, псковичи, новгородцы).

Отколовшись от русских, эти бывшие русские, чтобы обосновать своё право на отдельную государственность стали не просто русофобами, антирусскими. Если другие бывшие "братские" народы просто изгоняли русских с территории, которую считали своей, то "украинцы" поставили перед собой задачу уничтожить Россию, чем и предопределили начало СВО.

В этих условиях русский национализм был естественной реакцией здорового народного организма на явную угрозу. Выбор был между дальнейшей дезинтеграцией на разные Уральские, Поморские, Дальневосточные, Ингерманландские и т.д. республики и русской интеграцией.

Но поскольку Россия империя, империей была от рождения и останется империей навсегда, только имперская форма русского национализма может быть жизненной и не просто полезной для существующего государственного организма, но способной содействовать восстановлению классического имперского духа и классической имперской государственности, как русской национальной идеи.

Русский национализм не единственный, рождающий имперский проект. Таковым является и англо-саксонский национализм, последовательно родивший Британскую и Американскую империи, таким является китайский имперский национализм, создавший пережившую тысячелетия, возрождающуюся после самых страшных кризисов империю. Таков персидский национализм, также переживший череду падений и расцветов от Ахеменидов, до наших дней. Таким сейчас пытается стать национализм турецкий (посмотрим что получится, уж больно невыгодное географическое положение досталось ему в наследство от Византии).

В конечном итоге любой национализм, продуцирующий универсалистскую имперскую идею, создаёт цивилизационный проект. Российский цивилизационный проект называется Русский мир. Успешность реализации русской национальной идеи будет определяться тем, насколько эффективна она будет в плане продвижения данного цивилизационного проекта.

В общем, любой национализм лишь тогда чего-то стоит, если он претендует на глобальность и умеет эту свою претензию защитить. Диалектика, однако.

Источник / опубликовано
https://ukraina.ru/20240424/1054683913.html

Комментарии

№3 Kęstutis Čeponis → Ярослав Александрович Русаков, 23.05.2024 18:48

-----* первый, абсолютно беспесрпективный, пытающихся русских в России разделить на русских по крови и не русских, которые никогда русскими не станут;

* второй является фактическим возвращением к истокам формирования современной русскости и провозглашает русскими всех, кто любит Россию, служит России, для кого российская культура является родной и кто планирует жить в России принимая местные законы и нормы, а не требуя их переделки под свои привычки.----

Украинская фамилия автора - Ищенко - явно указывает на его не русское происхождение.

Так что вполне понятно стремление автора возвысить именно "второй вид русского национализма", который на самом деле ничего общего с европейским классическим национализмом не имеет, кроме названия, которым пытаются прикрыть его великодержавную имперскую сущность. :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 23 Geg 2024 18:38 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27167
Miestas: Ignalina
Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 22 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007