Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 30 Bal 2024 15:12

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Baltarusių tarmės
StandartinėParašytas: 05 Vas 2007 15:24 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Baltarusių tarmės

Nurodė - Вячорка
temoje Форум «Центральноазиатского исторического сервера» > История народов мира > Славяне и Балтийцы - Белорусы
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?sh ... entry41876

http://www.belarusguide.com/images/maps/havorki.jpg


Paveikslėlis


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Vas 2008 16:34 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
    Labai ačiū Salvi - aš juk kaip tik šiandien ruošiausi užsiimti tokių schemų paieška.

    Beje, atkreipk dėmesį būtent į tą žemėlapį, kurį tu pavadinai mano oponentų darbu.  Jis ypač vertingas, nes jame labai aiškiai matosi visi trys senųjų rytų baltų migracijos keliai (o svarbiausia - jų pradžia jau Rusijos bei Ukrainos teritorijose).

    Taip pat atkreipk dėmesį į tai, kad slavų genčių ir dialektinių zonų ribos visai nesutampa, kaip reiktų tikėtis, jei slavų dialektai tuo metu jau būtų skyręsi tarpusavyje (slavų kalbininkai patys teigia, jog iki 7 amžiaus rytų slavai kalbėjo praktiškai ta pačia kalba, ir ne tik rytų slavai, bet ir visi kiti to meto slavai). Tačiau dialektinės zonos visai kitokios, negu nurodytos slavų genčių vietos - dialektinės zonos akivaizdžiai atspindi senųjų gyventojų kalbų ir tarmių įvairovę.

************************************************************

     Štai palyginimui - įvairių laikotarpių žemėlapiai - su baltų gentimis (archeologiniai duomenys), o vėliau jau su slavų gentimis ir su slavų kunigaikštystėmis - akivaizdu, jog dabartinės slavų tarmės nesutampa nei su slavų genčių ribomis 8-10 amžiuose, nei su slavų sukurtų kunigaikštysčių ribomis 10-12 amžiuose - žymiai daugiau atitinka senųjų baltų genčių ribas.


Восточная Европа в V - VII вв.

http://historyatlas.narod.ru/eslav7.gif

Paveikslėlis

Восточная Европа в 9 веке

http://historyatlas.narod.ru/rus9.gif

Paveikslėlis

Восточная Европа в 10 веке

http://historyatlas.narod.ru/rus10.gif

Восточная Европа в 11 веке

http://historyatlas.narod.ru/east_eur11.gif

Paveikslėlis

Восточная Европа в 12 веке

http://historyatlas.narod.ru/east_eur12.gif

************************************************************

    Žiūrėti žemiau pateiktus žemėlapius:

    Į pietus nuo baltų masyvo (žemiau Kijevo) matyti dvi kažkokios kitos kalbų (tarmių) grupės, į kurias įsiveržė slavai.

    Beje, labai aiškiai matyti buvęs senųjų baltų kalbų (tarmių) masyvas - beveik pilnai sutampa su jau nustatyta baltų hidronimų paplitimo zona.

    Tačiau rytuose matyti, kad ta zona dar turės būti išplėsta - tarmės rodo, jog čia, prieš ateinant slavams, gyveno ta pačia kalba kalbėję žmonės, kaip ir jau nustatytame baltų masyve. Nieko keisto - patys rusų kalbininkai sako, kad čia esantys vietovardžiai labai silpnai ištirti ir todėl rytinė baltų hidronimų paplitimo riba iki šiol nėra aiškiai nustatyta.  

    Labai įdomus ir žemėlapis su "Estų keliu į tėvynę" - jame aiškiai matyti įvairių senųjų finų tautų gyventos teritorijos bei senosios baltų teritorijos šiaurinė dalis.

    Aišku, reikia viską įdėmiai išstudijuoti.


Salvis rašė:
Žygeivis rašė:
Reiktų rasti ir rusų tarmių žemėlapį (kol kas neradau) - būtų aiškiau, ar tos tarmių "juostos" eina ir toliau į rytus ir kaip toli jos eina.


------------------------------------------------------------------------------------

    O čia, matyt, jūsų oponentų sukurtas žemėlapis:

http://litopys.org.ua/pics/maps/map_dialects_VII_XX.gif

Paveikslėlis

------------------------------------------------------------------------------------

    O čia ir estų kelias į savo dabartinę tėvynę iš Pavolgio stepių matyti  :img01:

http://gramota.ru/book/village/images/maps/int3.gif

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Gru 2008 22:57 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Šaltinis - http://www.pokrova.uacity.com/index.php?newsid=102

http://pokrova.uacity.com/uploads/posts ... iii_ix.jpg

Paveikslėlis


Šaltinis - http://pokrova.uacity.com/index.php?newsid=103

http://pokrova.uacity.com/uploads/posts ... 62_912.jpg

Paveikslėlis

Šaltinis - http://pokrova.uacity.com/index.php?newsid=106

http://pokrova.uacity.com/uploads/posts ... 12_972.jpg

Paveikslėlis

Šaltinis - http://pokrova.uacity.com/index.php?newsid=488

http://www.pokrova.uacity.com/uploads/p ... 0_1054.gif

Paveikslėlis


_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 17 Rgs 2011 12:52 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Этнографическая карта Е. Ф. Карского, 1903.

К белорускому племени отнесена только часть Восточного Полесья


Евфимий (Ефим) Фёдорович Ка́рский
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%87

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... s_1903.jpg

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Baltarusių tarmės
StandartinėParašytas: 13 Sau 2014 19:38 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Alvydas Butkus

Senoji baltarusių kalba?

Prieš 1000 metų rytų slavų kalbinė diferenciacija nebuvo ryški.

O baltarusių kalba susiformavo todėl, kad ši slavų dalis buvo atskirta nuo likusio slavų ploto LDK ribomis. Jei ne buvimas LDK sudėtyje, Minsko slavų kalba nesiskirtų nuo Tambovo.

Slavų rašto kalba - taip, X-XIV a. ji tikrai turėjo nemažiai panašumų į bulgarų kalbą.

Net jogailinio krikšto metu dabartinės Baltarusijos teritorijoje buvo užsilikusių lietuviškų salų. Viena jų buvo prie Oršos - Obolcai, kur Jogaila 1387 m. įsteigė naujakrikštams lietuviams katalikų parapiją ir pastatė bažnyčią.

Katalikų senųjų bažnyčių arealas į rytus nuo Lietuvos rodo lietuvių gyventas vietas.


Baltarusiai buvo stačiatikiai nuo X a. ir turėjo savo cerkves - jiems bažnyčių statyti nereikėjo.

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Baltarusių tarmės
StandartinėParašytas: 30 Rgs 2019 19:38 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Диалекты белорусского языка
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%BA%D0%B0

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... tarask.png

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Baltarusių tarmės
StandartinėParašytas: 30 Rgs 2019 19:57 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
http://litopys.org.ua/pics/maps/map_dialects_VII_XX.gif

Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
 Pranešimo tema: Re: Baltarusių tarmės
StandartinėParašytas: 03 Kov 2022 21:50 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Baltarusių kalbos paplitimas 2009 m.


Prikabinti failai:
Baltarusių kalbos paplitimas 2009 m..jpg
Baltarusių kalbos paplitimas 2009 m..jpg [ 122.13 KiB | Peržiūrėta 1888 kartus(ų) ]

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.
Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 8 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007