Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Baltarusija (Baltų Žemė) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Hello all!

Puslapis 1 iš 1

[ 11 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Baltarusas

Pranešimo tema: Hello all!

Parašytas: 22 Lap 2008 21:16

Užsiregistravo: 22 Lap 2008 20:59
Pranešimai: 6
Miestas: Gomelis

Today, registered on your site! Like the section on a compilation of the historical maps. I just do not speak lithuanian If any of you understand russian, could chat

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Hello all!

Parašytas: 22 Lap 2008 22:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27123
Miestas: Ignalina

Baltarusas rašė:

Today, registered on your site! Like the section on a compilation of the historical maps. I just do not speak lithuanian If any of you understand russian, could chat

Свои сообщения можете писать и по русски, и по белорусски, и по украински, и по польски - поймем. :smile32:

У нас только названия тем надо писать на латинице - но это из за технических проблем во "внутренностях" форума - так "спасаемся" от разных интернетных вирусов (это одна из тех. преград для вирусов).

Что означает международный термин "национализм" - справка для русскоязычных читателей форума

В русской Википедии нашел интересную статью о национализме. Правда в ней тоже имеется некоторая "путаница", особенно пытаясь обьяснить Типологию национализма - вводя такие понятия как Гражданский национализм, Этнический национализм, Культурный национализм, Крайний национализм (к которому причисляется Бытовой национализм, Ксенофобия, Шовинизм, Расизм, Нацизм, Фашизм и Сепаратизм - то есть "в один мешок вложили и сахар, и соль, и перец, и ... ").

Таким образом распыляется основная сущность истинного национализма, которая довольно подробно изложена в первой части статьи. Эту часть я выложил ниже:

**************************************************************************

Национализм

Источник -
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B7%D0%BC

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.

Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.

Эта идеология оказалась способной обеспечить мобилизацию населения невзирая на классовые различия ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

В силу националистической окраски многих современных радикальных движений, ряд течений национализма ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью.

Доктрина

Национализм — это прежде всего идеология[1], которая включает следующие элементы[2][3]:

* Существование наций. Национализм постулирует, что человечество естественным образом поделено на фундаментальные единицы — автономные и самодостаточные нации, которые отличаются набором определённых объективных характеристик.

* Суверенное право каждой нации на самоопределение. Национальные проекты могут осуществляться только в их собственных государствах. Каждая нация имеет право формировать своё государство, которое должно включать в себя всех членов нации[4]. Для каждой непрерывной территориально-административной единицы политические границы должны совпадать с культурно-этническими. Таким образом, нация обладает высшей (суверенной) властью над чётко ограниченной территорией, в пределах которой проживает достаточно однородное население.

* Первичность нации в государствообразующем процессе. Нация является источником всей политической власти. Единственным легитимным типом правительства является национальное самоуправление. Каждый член нации имеет право непосредственно участвовать в политическом процессе. Тем самым национализм символически приравнивает народ к элите.

* Национальная самоидентификация. Национализм считает необходимой общность языка и культуры для всего населения в пределах единой административно-территориальной единицы. Люди должны отождествлять себя с нацией ради свобод и самореализации. С другой стороны, нация гарантирует членство и самоидентификацию даже тем, кто не чувствует себя частью никакой другой группы[5].

* Солидарность. Единообразие достигается за счёт объединения людей на почве любви и братства, а не путём навязывания определённой культуры. Важно, чтобы члены нации ощущали узы солидарности и действовали не одинаково, а в унисон.

* Нация как высшая ценность. Преданность индивида национальному государству превыше индивидуальных или других групповых интересов. Задача граждан — поддерживать легитимность своего государства. Укрепление национального государства является главным условием для всеобщей свободы и гармонии.

* Всеобщее образование. Люди, составляющие нацию, должны иметь доступ к образованию, которое необходимо для участия в жизни современного общества.

Национализм подчёркивает различия, колорит и индивидуальность наций. Эти отличительные черты носят культурно-этнический характер[5]. Национальное самосознание способствует идентификации существующих иностранных вкраплений в культуру и рациональному анализу перспектив дальнейшего заимствования из других культур на благо своей нации[6].

Кроме того, национализм рассматривает нацию как эквивалент индивидуума, как социологический организм. Равенство людей перед законом независимо от их социального статуса или происхождения аналогично равенству наций независимо от их размера или мощи с точки зрения международного права. В представлении националистов, нации могут обладать талантами или чувствовать себя жертвами. Нация также объединяет настоящее поколение с прошлыми и будущими, что мотивирует людей к высокой самоотдаче, вплоть до того, что они готовы ради её спасения пожертвовать своей жизнью[7].

Связанными с этой концепцией являются такие понятия, как «национальные ценности», «национальные интересы», «национальная безопасность», «национальная независимость», «национальное самосознание» и др.

**********************************************************************

Интересна и эта часть статьи (я тоже об этом писал выше):

Национализм в России

В современном русском языке наиболее употребительное значение слова «национализм» отличается от описываемой в данной статье идеологии и по смыслу приближается к шовинизму и ксенофобии.

Оно имеет выраженный негативный оттенок и делает акцент на превосходстве своей нации, национальном антагонизме и национальной замкнутости.

Русская языковая традиция также приравнивает понятие «нация» к этничности.

Это связано, с одной стороны, с тем, что Россия в целом слабо знакома с идеологией национализма, а с другой стороны, с намеренным искажением принятого в мире значения этого термина царским и советским режимами.

Следствием является подмена терминов, которую в своих целях используют как противники национализма, так и сторонники национального антагонизма[27].

Продолжая тему предлагаю прочитать статьи из русской Википедии.

Очень неплохая статья:

Фашизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B7%D0%BC

А вот про нацизм написано намного хуже и не детально - чуствуется явное стремление не раскрывать сущность и подробные сведения о национал-социализме:

Национал-социализм (Нацизм)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B7%D0%BC

Темы тесно связанные с национализмом:

Сепаратизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B7%D0%BC

(Примечание - идеология национализма считает, что термин "сепаратизм" можно применять только в случаях, когда часть одного и того же народа (этноса) пытается отделиться - в основном по экономическим причинам, не желая делиться своими доходами или природными ресурсами с остальной частью народа (этноса).

Но в современном мире термин "сепаратизм" обычно применяют к любым попыткам создать независимое государство).

Право на самоопределение
Право наций на самоопределение

Право на самоопределение как принцип международного права

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права.

Он получил признание в процессе распада колониальной системы и закреплён в Декларации о предоставлении независимости колониальным странам и народам (принятой резолюцией № 1514 XV-ой Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960) и последующих международных пактах и декларациях ООН.

В Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и Международном пакте о гражданских и политических правах от 19 декабря 1966 (статья 1) сказано: «Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава».

В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».

Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе — Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1986 года, документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.

Право наций на самоопределение провозглашалось ещё в начале XX века правительством США, а также российскими большевиками. Оно было декларировано во всех советских конституциях. Более того, Конституции социалистических федеративных государств - СССР и Югославии (СФРЮ) - включали положения о праве выхода республик из союза — в то же время такое право было предусмотрено лишь для союзных республик, но не для автономных образований.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Baltarusas

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Lap 2008 23:48

Užsiregistravo: 22 Lap 2008 20:59
Pranešimai: 6
Miestas: Gomelis

Да всё правильно, согласен с вами. По поводу России тоже правильно подметили - там один великодержавный шовинизм сейчас. Русские думают, что все соседи России это их колонии-рабы.

Если беларус на русском форуме выскажется. например. в защиту своей страны или языка, сразу же польют грязью, обзавут вообще каким-нибудь жидом и скажут, что и не беларус вовсе

Считают себя старшим братом, который может учить всех вокруг себя как ничего не смыслящих в жизни дураков. Тошнит от этого просто. У нас куда больше оснований считать своими братьями литовцев, чем русских, как никак в одном государстве столько веков вместе прожили

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Lap 2008 01:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27123
Miestas: Ignalina

В России тоже имеются здравомыслящие люди, но их мало. А чего же можно ждать, когда русскими "националистами" командует Жириновский. :smile59:

Многие русские все еще бредят имперскими мечтами и не могут понять, что это тупиковый путь.

Народы, которые это уже прошли - наглядный пример того, что ждет русских. Посмотрите, что творится во Франции, Англии, Испании, Португалии ... Там бывшие колониальные народности уже постепенно кончают вытеснить коренных жителей.

Да и в России этот процесс идет во всю - посмотрите, кто реально у власти, в чьих руках все богатства, много ли там русских?

Исторически уже многократно подтвежденный факт, что многонациональное "лоскутное" государство - очень не стабильно. Оно разваливается при первом же сотрясении.

Еще лет 10-30 и в России русские станут нац. меншинством, а империя тогда неизбежно развалится на куски (если это не произойдет еще раньше из за краха экономики).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Baltarusas

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Lap 2008 02:01

Užsiregistravo: 22 Lap 2008 20:59
Pranešimai: 6
Miestas: Gomelis

Как бы это не произошло уже при президенте Медведе

Его-то Путин и поставил специально, каб если что, то в День Х быстро сделать ноги, а Дима пусть отдувается

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Lap 2008 21:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27123
Miestas: Ignalina

Вот выдержки моей (в русскоязычных форумах я KestaS) полемики в другом форуме:

С О Ц И Н Т Е Г Р У М -> Славяне и Балты
http://socintegrum.ru/forum/viewforum.php?f=20

Источник - Список форумов С О Ц И Н Т Е Г Р У М -> Славяне и Балты
Государства, владевшие территориями вокруг Балтийского моря
На страницу Пред. 1, 2
http://socintegrum.ru/forum/viewtopic.php?p=3737#3737

ЛЕБЕДЕВ В Н rašė:

Cituoti:

кестас.....(Мы готовились и ждали почти 40 лет - а за это время выросло два поколения - тут, например, в одной теме форумчанин Борис Синюков думает (и хочет), чтобы кардинальные повороты в обществе (и даже во всем мире) происходили моментально , в реальной жизни так никогда не бывает, должно вырости поколения с иным мышлением и сознанием, что надо делать).

И все эти группы, под общим руководством наших, хорошо подготовленных, людей, будут действовать по общему плану и установкам реальных высших руководителей этого движения.

Cituoti:

поляк...изминения должны произойти в России чтобы поминять хотя бы что в этой стране?

эти радетили в кавычках за благодненствие РОССИИ ... ждут и видят в их снах распад РОССИИ....
вырабатывают стратегию... ищут предателей и единомышленников у нас
это враги наши ..это очевидно явственно и известно было всегда

у нмх только отличие в одном .как действовать ... сразу или посте
пенно...

не дождетесь...
и не мечтайте...

РОССИЯ уже получила прививку 85-99 годов от ее разрушителей и предателей.... больше вам не обломится
это прививка надолго .настолько надолго . что и вас уже не будет...

либерализм заслуженно загибается . а кто этого не понимает .. историей будет напроч уничтожен
ваш гнилой фундамент исторически обречен...

А РОССИЯ как глобальный лидер . природой назначенный .всегда будет на "коне"

Поляк,

почитайте, что пишет наш уважаемый собеседник ЛЕБЕДЕВ В Н и поймете, что Россию еще ждут трудные времена.

Ведь таких людей в России много, и их противников в самой России тоже не меньше, а идти на компромисс народ в России не готов. То есть Россия опять будет конфликтовать и с остальным миром - кто же хочет иметь над собой "глобальный лидер, природой назначенный", и внутри-между людми разных национальностей и конфесий, неговоря уж о социальных конфликтах.

США тоже стремится к такому глобальному лидерству, "природой назначенному" (как и Китай, и Индия, а в последнее время - и Бразилия, которая тоже "втягивается в эту гонку"), и поэтому и саму США, и американцев не любят, а то и ненавидят во всем мире.

Экономика даже такой могучей страны как США уже не выдерживает военные (и с ними связанные) рассходы, а доллар трещит по швам. А ведь когда доллар окончательно рухнет, то у множества американцев начнутся очень трудные времена.

ЛЕБЕДЕВ В Н rašė:

Cituoti:

А РОССИЯ как глобальный лидер . природой назначенный .всегда будет на "коне"

Гитлер тоже мечтал о Тысячелетнем Германском Рейхе, но его Рейх протянул только 13 лет. Протянул бы и больше, но "жадность загубила фраера" - поделился с Советским Союзом Польшу, и по этой причине ввязался в войну со всем миром (между прочим, Польша, когда СССР в 1939 году, вслед за Германией напала на ее, тоже обьявила войну не только Германии, но и СССР, но западные страны это "не заметили").

(Добавлю, что слово "Рейх" в переводе с немецкого означает - "Государство", но в идеологических целях это слово никогда не переводят ни в России, ни на Западе, чтобы не создалось очевидной аналогии с другими "Рейхами" ). :img01:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 23 Lap 2008 21:57. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Lap 2008 21:45

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27123
Miestas: Ignalina

Baltarusas rašė:

Вот что я уже довольно давно написал в теме:

Rusijos imperijos žlugimas ir nacijos gimimas
(Алексей Широпаев. Гибель империи и рождение нации
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/342.html )
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=521

-----------------------------------------------------------------------------------

Эта тема очень серьезная - имею ввиду возможные последствия распада РФ, то кое что обьясню.

Резун, Виктор Богданович (псевдоним: Виктор Суворов), писатель и бывший офицер Главного разведуправления (ГРУ) Генштаба - очень досконально исследовал начало WW2 (то есть Второй мировой войны) и ее причины. Факты, которые он указал, еще никто не сумел опровергнуть.

Но развивая тему о будущем крушении нынешней Российской Федерации он все сильно путает.

Совершенно очевидно, что любая империя со временем разваливается. То же самое ждет и РФ - это исторический закон. Вопросы только в том, когда это случится и какие будут последствия.

Исторический опыт доказывает, что в авторитарных многонациональных и многорелигиозных государствах развал замедляется, а с приходом демократических свобод - этот процесс идет намного быстрее. Всем хорошо известный пример - развал СССР.

Путин и его окружение это прекрасно понимают и поэтому стараются жесткими мерами замедлить процесс развала. То же самое в свое время сделали китайцы и пытались сделать сербы (но им помешали извне).

Так что все, что делает Путин, он делает для сохранения РФ. Другое дело - чем это кончится?

Мировые примеры показывают, что такая политика в конце концов приводит к очень крупным жертвам и гражданским войнам. Югославию все неплохо помнят, но забыли, что и в сравнительно демократической и культурной Франции в 1960-63 годах едва не произошла гражданская война и удержалась центральная государственная власть.

Вообщем, история доказывает, что "пар из котла надо выпускать" постепенно, иначе "котел" взорвется и разнесет всех и все в клочья. Именно поэтому надо молиться Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу (наверное, и Назарбаеву), что все мы и наши родные до сих пор живы. А ведь могло быть намного хуже. Чечня, Дубосары, Нагорный Карабах (Арцах), Абхазия, Южная Осетия - это только детский садик по сравнению с тем, что могло произойти.

РФ, конечно, меньше СССР, но это - не Франция, и даже не Югославия....

Тут при запоздалом выпуске пара может погибнуть пол мира. Поэтому Путину (и его будущему наследнику) надо думать и об этом вполне возможном варианте, если власть РФ не будет "выпускать пар".

Мне даже кажется, что Путин именно по этой причине не идет на третье президенство - он и боится ответственности, и того, что придется принимать очень плохие решения. А хороших вариантов и не будет - если он даст развалить РФ (без крови или сравнительно "малой" кровью), то войдет в историю похуже Горбачева и Ельцина, а если начнется неуправляемый развал и гражданская война, то вообще полный п..здец - всем!!!!

Поэтому он уйдет "на белом коне", а "кашу расхлебывать" даст кому то другому.

-----------------------------------------------------------------------------

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema:

Parašytas: 25 Lap 2008 00:27

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

TAI YRA MALTOS ORDINO ŽENKLAS, O GAL MANO VYTĮ SUPRASITE?

ŠTAI KUR GALIME DIDŽIUOTIS TIKRUOJU LIETUVOS VALSTYBĖS - KARALYSTĖS - ŽENKLU VYTIMI. MATOTE, JIS IR EUROPAI SUPRANTAMAS, IR LIETUVOS VALSTYBINGUMĄ PRIMENA, IR NEPRIKLAUSO BALTARUSIJAI.

VYTĮ ŽINO VISAS PASAULIS - TAI LIETUVA.

SIŪLAU ATSISAKYTI NEAIŠKIŲ ŽENKLŲ, NEREIKIA KURTI TO, KAS BUVO SUKURTA, BET IŠDAVIKŲ DĖKA NEPANAUDOTA. VYTIS - MŪSŲ LIETUVOS PAGRINDINIS NACIONALIZMO ŽENKLAS.

Parašė Juozas Prasauskas .J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIA.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: ZODIS HELLO-PARASYTAS KLAIDINGAI -YRA HALLO

Parašytas: 25 Lap 2008 00:34

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

ŠIĄ DISKUSIJĄ PRADĖJĘS ŽMOGUS NEĮNEŠA PER DAUG NAUJO - RUSIJA SERGA IMPERINE LIGA IR TAI NĖRA NAUJIENA.

AŠ GALĖČIAU PLĖSTIS, BET NENORIU DĖL JAUNIMO ĮNEŠTI KLAIDINGUMO.

ŠIOS DIENOS ,,Die Welt,, YRA STRAIPSNIS ,,LIETUVIAI YRA DRĄSI TAUTA,, ... Komentaruose vokiškai parašiau padėką už gerą žodį apie mano Tėvynę.

J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIA.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Baltarusas

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Lap 2008 05:25

Užsiregistravo: 22 Lap 2008 20:59
Pranešimai: 6
Miestas: Gomelis

Юygeivis, если вы не против, то я опубликую вашу статью о Национализме на одном из беларуских форумов. Очень она мне понравилась

juozasprasauskas, из того, что я смог перевести я понял, что вы тоже не поддерживаете имперскую Россию

Я к сожалению, очень плохо знаю литовский в том плане, что пока ещё не дошёл до его практического мной изучения

Если можите, пожалуйста пишите на русском языке За что и уважаю наших соседей-литовцев, что помимо своего родного языка (весьма кстати сложного уху славянина) понимают и разговаривают на русском

А вот беларусы даже родной беларуский и тот забыли, спасибо руссифиации сначало царизма, а потом ещё СССР

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Lap 2008 18:43

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27123
Miestas: Ignalina

Baltarusas rašė:

Žygeivis, если вы не против, то я опубликую вашу статью о Национализме на одном из беларуских форумов. Очень она мне понравилась

Публикуйте из этого форума все, что хотите - только укажите откуда взяли - интернетовский адрес и псевдоним автора.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 11 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 9 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: