Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Vakarų pamario baltų kalba (dabar Lenkija ir Vokietija)

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų genčių ir jų kalbų istorija. Lietuvos Valstybės pradžia

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Vakarų pamario baltų kalba (dabar Lenkija ir Vokietija)

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Vakarų pamario baltų kalba (dabar Lenkija ir Vokietija)

Parašytas: 22 Lap 2010 15:01

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Vakarų pamario baltų kalba (dabar Lenkija ir Vokietija)

Поморско-балтийский язык

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 1%8B%D0%BA

Помо́рско-балти́йский язы́к (помо́рско-пру́сский) — один из западнобалтийских языков, реконструируемый по данным топонимики.

Представлен к западу от Вислы, в Балтийском Поморье (северо-восток Польши) несколькими десятками балтизмов прусского типа (Gdańsk, Gdynia, Mottlau, Saalau-Żuławy, Schonau, Trutenau, Persante, Saulin, Labuhn, Labehn, Powalken, Straduhn, Rutzau, Karwen, Pirsna, Patulli, Arniki, Kawle, Prangenau и т. п.).

Археологически видимо соответствует поморской культуре 1-го тыс. до н. э. Затем был вытеснен восточногерманскими диалектами (оксывская культура).

Гидронимия «балтоидного» типа представлена также далее к западу — вплоть до Шлезвига и Гольштейна в полосе, тянущейся вдоль южного побережья Балтийского моря (ср. Dargowe, Kremon, Lynow, Plawe, Rune, Spandin, Sude, Trutenow, Wangern, Wobele и др.), однако этноязыковую принадлежность оставившего её древнего населения интерпретировать сложнее.

Литература

* Орел В. Э. Неславянская гидронимия бассейнов Вислы и Одера // Балто-славянские исследования 1988—1996. М., 1997.

* Топоров В. Н. Балтийские языки // Языки мира: Балтийские языки. М.: Academia, 2006. Стр. 17—18, 54.

* Топоров В. Н. О северо-западном локусе балтийской гидронимии (Из цикла «По окраинам древней Балтии») // Res Balticae, 1995.

* Górnowicz H. Nazwy wodne dorzecza dolnej Wisły. Hydronymia Europaea. I. Wiesbaden, 1985.

* Krahe H. Baltischen Ortsnamen westlich der Weichsel // Alt-Preussen, 1943, Bd. 8, № 3. (Königsberg).

* Labuda G. Zagadnenie osadnictwa ludności bałtyckiej na lewym brzegu dolnej Wisły we wczesnym średniowieczu // Konferencja Pomorska. Prace Slawistyczne, 12. Wrocław, 1979.

* Schall H. Die baltisch-slavische Sprachgemeinschaft zwischen Elbe und Weichsel // Atti e memorie del VII Congresso internazionale de scienze onomastiche. Firenze, 1963.

* Schall H. Baltische Dialekte im Namengut Nordwestslawiens // Zeitschrift für vergleichende Forschungen auf dem Gebiete der indogermanischen Sprachen, 1964—1965, Bd. 79.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Vakarų pamario baltų kalba (dabar Lenkija ir Vokietija)

Parašytas: 14 Gru 2023 22:51

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Kęstutis Čeponis

https://www.facebook.com/groups/4950124 ... nt_mention

----Nenad Petrovich проблема в том, что они появляются задолго до литовцев. Если даже литовцы и существовали в эту эпоху, то их было 1-2 сотни. ---

Во первых, там (остров Рюген и южнее) жили не литовцы, а другие местные балтские племена.

И они были явно довольно многочисленные - иначе многие сотни древнебалтских наименований не сохранились бы до наших дней, в том числе и на острове Рюген.

Во вторых, древние балты там жили уже примерно 4000 лет, когда там появились славяне - пришли в 8 веке с юга.

А со стороны Скандинавии еще в начале нашей эры хлынули разные германские племена.

Но тогда они двигались по течению Вислы (Вистулы) - готы, приплывшие из Готаланда (территории современной Швеции), а другие германцы двигались со стороны территории современной Дании прямо на юг.

И балтоязычный массив на южном побережье Балтийского моря сохранялся еще очень долго. Даже в современных кашубских наречиях очень явный балтоязычный субстрат.

-----Nenad Petrovich в древности как и сегодня, славяне были самый многочисленный народ Европы. ---

Нет, не были. :)

Это просто удачное стечение разных обстоятельств.

Самыми многочисленными в начале нашей эры в Европе были кельты - и они распространились тогда от современных Шотландии и Испании до современной Турции.

Но как видим сегодня, кельты остались только в Ирландии и Британии, а также в Нормандии.

А славяне изначально жили на очень небольшой территории, очень компактно - это видно по их языкам и наречиям, зафиксированным в 10-12 веках. Они практически одинаковые.

Однако распространению славян очень помог Аварский Каганат, который переселял ему подвластных славян на каганатом завоеванные территории - чтобы славяне там им выращили хлеб. Сами авары были кочевники.

Это подробно описано в византийских источниках 9 века.

Уже позже, после развала Аварского Каганата, славяне распространились на север, где смешались с разными местными племенами.

Славянскому языку распространиться тогда очень помогло восточное (родившееся из византийского) христианство, в котором славянский (древнеболгарский) стал официальным религиозным языком.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Baltų genčių ir jų kalbų istorija. Lietuvos Valstybės pradžia

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 24 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: