Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)
http://lndp.lt/diskusijos/

Simbolika - Cross Potent (Galios Kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius) ir Ugnies (Kryžių) kryžius
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=88&t=441		 Puslapis 1 iš 1
Autorius:  Puritonas [ 24 Gru 2006 14:18 ]
Pranešimo tema:  Simbolika - Cross Potent (Galios Kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius) ir Ugnies (Kryžių) kryžius
Žvilgtelkime šio puslapio viršun...
...O dabar - čia: http://de.wikipedia.org/wiki/Rote_Khmer
Kurie kuriuos kopijuoja?

Su Šventėm ;)
Autorius:  Žygeivis [ 24 Gru 2006 17:30 ]
Pranešimo tema: 
LNDP naudotas simbolis - Cross Potent (Galios Kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius) , žinomas nuo ankstyvųjų viduramžių ir jau tada paplitęs daugelyje tautų.

Paveikslėlis

  Smulkiau žūrėti:

Dieviškasis Griausmo Dievo Ginklas
http://lietuva.white-society.org/?p=1156099377

  Nieko keisto, jog šiuo metu jį kaip simbolį naudoja labai įvairios įvairių šalių ir tautų organizacijos.

  Dabar šis simbolis - Galios Kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius - tikriausiai bus naudojamas kaip naujai kuriamos politinės organizacijos simbolis, o LNDP liks senasis jos simbolis - Ugnies kryžius (Kryžių kryžius, Perkūno kryžius, o latviai jį vadina Maros kryžiumi). Jis žinomas jau 9 amžiuje, jį naudojo ir kai kurios Lietuvos didikų giminės.

Paveikslėlis

   Ugnies kryžiaus kilmė ir reikšmės yra plačiai aprašytos Viliaus Purono straipsnyje, paskelbtame leidinyje "Tautos kelias", Nr. 1,  Kaunas, 2000 metų rugpjūtis.

   Vėliau šį straipsnį pasistengsime atskanuoti ir čia patalpinti.

   Dabar LNDP naudoja oficialų partijos simbolį:

Paveikslėlis
Autorius:  Žygeivis [ 30 Gru 2006 19:11 ]
Pranešimo tema: 
Mindaugas išėjo iš LNDP ir pasiėmė "Galios kryžiaus" simbolį savo naujai kuriamai organizacijai.

    Nuo dabar partijos (LNDP) oficialus simbolis (jis - jo aprašymas - yra registruotas Teisingumo ministerijoje partijos įstatuose)

Paveikslėlis
    Žiūrėti http://www.lndp.lt/

    O "Ugnies (Perkūno) kryžius"

     Paveikslėlis

     lieka istoriniu lietuvių nacionalistų naudotu simboliu.

Autorius:  Puritonas [ 10 Sau 2007 19:58 ]
Pranešimo tema: 
  Vėl simboliką keitėte?
Autorius:  Žygeivis [ 10 Sau 2007 20:05 ]
Pranešimo tema: 
Puritonas rašė:
Vėl simboliką keitėte?


   Oficialiai LNDP simbolika niekada nebuvo keista, nes jos aprašymas įtrauktas į partijos įstatus, o jų pakeitimas buvo neįmanomas - tuo pagrindu būtų iškart uždraudę partiją.

   Todėl visą LNDP narių naudotą simboliką reikia skirstyti į oficialią partijos simboliką (pagal įregistruotus Teisingumo ministerijoje LNDP įstatus - tai įvyko dar Rimanto Smetonos vadovavimo partijai metu), ir istorinę lietuvių nacionalistų simboliką, naudotą ankstesnių lietuvių nacionalistų organizacijų - Atgimimo metais tai visų pirma Perkūno kryžius, o vėliau ir Kūjų kryžius.

   Taip pat lietuvių nacionalistai įvairiais Lietuvos istorijos periodais 20 amžiuje naudojo ir istorinius Lietuvos valstybės bei lietuvių tautos simbolius - Jogailaičių (Vyčio) kryžių ir Gediminaičių stulpus.

    Kaip tik tam, kad pažymėtume perimamumą tarp prieškario lietuvių nacionalistų ir dabartinių lietuvių nacionalistų, ir šiame tinklapyje viršuje kairėje įdėjome Perkūno kryžių, o dešinėje - Gediminaičių stulpus.
Autorius:  Puritonas [ 11 Sau 2007 10:48 ]
Pranešimo tema: 
Tarpukario ir karo metų Lietuvių Nacionalistų partija dar turėjo ir tokį simbolį: Gedimino stulpus, įkomponuotus į Svastiką.

Neteko matyti? Radau kažkada CVA. Gražiai atrodė  :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 14 Sau 2007 13:43 ]
Pranešimo tema: 
    Mindaugo Murzos-Gervaldo dabar naudojamas simbolis - Kūjų kryžius (o visai ne svastika, kaip bando įteigti kai kurie mažaraščiai DELFI komentatoriai) yra senovinis indoeuropiečių simbolis (kaip, beje, ir įvairios svastikos formos). Kartu su arijų gentimis jis pakliuvo į Indiją, o iš ten nukeliavo į Kambodžą (kurią dabar vadina Kampučija) ir ten taip pat yra gerbiamas kaip tautinis simbolis. Tai, kad šį simbolį panaudojo ir Kampučijos gyventojai - raudonieji kchmerai, yra jų problema, o ne lietuvių.

    Kūjų kryžių, kaip ir praktiškai visus senovinius  indoeuropiečių ir kitų tautų simbolius, naudoja (arba naudojo) įvairiausios pasaulyje egzistuojančios (arba egzistavusios) organizacijos (beje, tame tarpe ir katalikiškos).

    Tiesiog dauguma žmonių labai menkai susipažinę su istorija, o tuo labiau su heraldika, ir iš konteksto ištraukta informacija juos labai nustebina.

    Jei pradėsime žiūrėti, kas kokį simbolį kada nors naudojo, tai galiu garantuoti, jog neliks nei vieno dar nenaudoto senovinio simbolio.

    Beje, visiems gerai žinoma šešiakampė žvaigždė, kurią jau ir patys žydai laiko savo pagrindiniu simboliu, taip pat yra ir šventas islamo simbolis. Tačiau nei žydai, nei musulmonai (ypač arabai) jo dėl šios priežasties neatsisako - juk istoriškai tai yra senovinis semitų genčių (tai yra ir dabartinių žydų, ir dabartinių arabų protėvių) šventas simbolis.

Žygeivis, Jonui, 2008 08 10 23:53

Jonas, 2008 08 10 23:01
Tas simbolis ne murzininkų kūrinys.
------------------------------- -------------

     Čia tu absoliučiai teisus.

Jonas, 2008 08 10 23:01
Tai TEUTONŲ KRYŽIUS. Keturi maži kryžiukai pagrindinio kryzžiaus galuose simbolizuoja keturias
Evangelijas. Žr.: Andrej Pržezdomskij. TEVTONSKIJ KREST. Karaliaučius (Kaliningrad), 1998.
------------------------------- -----------------

     O čia tu absoliučiai klysti - Galios kryžiui (Cross Potent) jau ne du ir ne trys tūkstančiai metų. Jį naudojo ne tik įvairios indoeuropiečių tautos nuo Airijos iki Kampučijos, bet ir kitos tautos nuo labai senų laikų. Tai vienas iš senovinių ugnies simbolių.

     Viduramžiais (ir dabar, beje) Europoje ir Azijoje jį naudojo irgi labai daug įvairių organizacijų (tame tarpe ir kryžiuočiai Jeruzalėje, ir samurajai viduramžių Japonijoje, ir netgi Raudonieji khmerai dabartinėje Kampučijoje, ir dar daug kur kitur).

     Mano žodžius gali labai lengvai patikrinti, pasižiūrėjęs Interne su Google - paieškok Cross Potent arba Galios kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius.

    O štai lietuviai, sprendžiant iš įvairių komentatorių DELFYJE rašliavų, turi būti "šventesni" už žydus (judėjus) ir musulmonus - atsisakyti savo protėvių paveldo tik todėl, jog jis yra naudojamas ir kitų indoeuropiečių tautų palikuonių (ir gerų, ir blogų).
Autorius:  Žygeivis [ 14 Sau 2007 13:48 ]
Pranešimo tema: 
Puritonas rašė:
Tarpukario ir karo metų Lietuvių Nacionalistų partija dar turėjo ir tokį simbolį: Gedimino stulpus, įkomponuotus į Svastiką. Neteko matyti? Radau kažkada CVA. Gražiai atrodė  :img06:


DELFYJE radau įdomų komentarą:

Heraldikos žinovas, 2007 01 14 06:40

   Gerbiamieji, eilinį kartą iš š...o lipdomas guzikas. Neesu nacistas, o juo labiau murzininkas, tačiau istoriją žinoti reikia. Tarpukario Lietuvoje net tokia patriotinė organizacija kaip Lietuvos Skautų Sąjunga turėjo apdovanojimą - Svastikos ordiną, kuriuo beje buvo apdovanotas ir pats prezidentas A. Smetona ir daug kitų iškilių veikėjų. Ir šiuo atveju, kad ir kiek kas besipiktintų, šis simbolis yra legalus.
Autorius:  Puritonas [ 14 Sau 2007 17:28 ]
Pranešimo tema: 
Svastikos ordiną - mačiau ir pats turiu jo paveikslėlį: gal atsiųsti?

   Dėl šio simbolio (t.p. - įvairių kryžiaus modifikacijų) išplitimo esi teisus: tam tikrus atspindžius galima rasti ir ne ariškose tautose - egiptiečių, kinų, net majų.

   Tačiau tam tikri spalvų ir formų deriniai - neišvengiamai kelia ir kels vienokias arba kitokias asociacijas. Tad neišvengiamai teks arba kai ką keisti, arba iš anksto su tuo susitaikyti  :img06:

   O dėl minėto voldemarininkų simbolio - tikrai niekas jo nematėte? Būtų visai įdomu gauti tokią iliustraciją, nes pačiam teko matyti tik CVA - dar prieš Archyvų įslaptinimą.
Autorius:  Žygeivis [ 14 Sau 2007 17:47 ]
Pranešimo tema: 
Puritonas rašė:
Svastikos ordiną - mačiau ir pats turiu jo paveikslėlį: gal atsiųsti?


  Jei gali - atsiųsk, o dar geriau, jei nurodytum internetinį adresą.
Autorius:  Andrius [ 16 Sau 2007 16:56 ]
Pranešimo tema: 
Gerbiamieji kolegos,

    iki suvažiavimo, numatyto vasarą, reikėtų apsispręsti iš tikrųjų, koks bus partijos simbolis ar simboliai. Tai, ką išsinešė Mindaugas Murza-Gervaldas, prie to jau negrįšim.

    Reikia kažko naujo ir lietuviško, nes nuo Tautinio kelio tai tikrai nesitrauksim. :smile32:

    Siūlau Jums visiems pasvarstyti ir padiskutuoti, kas galėtų būti partijos simboliu, kaip jis turėtų atrodyti.

    To blyno, kuris yra šiandien, tikrai turėtų nelikti, jis turėtų būti pakeistas į ką nors lietuviškesnio ir gražesnio.
Autorius:  Puritonas [ 16 Sau 2007 17:05 ]
Pranešimo tema: 
Žygeivis rašė:
Puritonas rašė:
Svastikos ordiną - mačiau ir pats turiu jo paveikslėlį: gal atsiųsti?


  Jei gali - atsiųsk, o dar geriau, jei nurodytum internetinį adresą.


Atsiunčiau el.paštu iš asmeninės kolekcijos  :img06:  
Autorius:  Puritonas [ 16 Sau 2007 17:06 ]
Pranešimo tema: 
Andrius rašė:
Gerbiamieji kolegos,

    iki suvažiavimo, numatyto vasarą, reikėtų apsispręsti iš tikrųjų, koks bus partijos simbolis ar simboliai. Tai, ką išsinešė Mindaugas Murza-Gervaldas, prie to jau negrįšim.

    Reikia kažko naujo ir lietuviško, nes nuo Tautinio kelio tai tikrai nesitrauksim. :smile32:

    Siūlau Jums visiems pasvarstyti ir padiskutuoti, kas galėtų būti partijos simboliu, kaip jis turėtų atrodyti.

    To blyno, kuris yra šiandien, tikrai turėtų nelikti, jis turėtų būti pakeistas į ką nors lietuviškesnio ir gražesnio.  


Gal tikrai tiktų aukščiau minėtas ženklas iš CVA?
Autorius:  Žygeivis [ 16 Sau 2007 17:55 ]
Pranešimo tema: 
Puritonas rašė:
Andrius rašė:
Gerbiamieji kolegos,

    iki suvažiavimo, numatyto vasarą, reikėtų apsispręsti iš tikrųjų, koks bus partijos simbolis ar simboliai. Tai, ką išsinešė Mindaugas Murza-Gervaldas, prie to jau negrįšim.

    Reikia kažko naujo ir lietuviško, nes nuo Tautinio kelio tai tikrai nesitrauksim. :smile32:

    Siūlau Jums visiems pasvarstyti ir padiskutuoti, kas galėtų būti partijos simboliu, kaip jis turėtų atrodyti.

    To blyno, kuris yra šiandien, tikrai turėtų nelikti, jis turėtų būti pakeistas į ką nors lietuviškesnio ir gražesnio.  


Gal tikrai tiktų aukščiau minėtas ženklas iš CVA?


  Sunku ką nors spręsti, neturint šio Voldemaro vadovautos Lietuvių nacionalistų partijos simbolio. Aš, deja, niekur jo neradau. Labai jau gerai įslaptintas.  :smile7:
Autorius:  Puritonas [ 16 Sau 2007 22:32 ]
Pranešimo tema: 
Žygeivis rašė:
Puritonas rašė:
Andrius rašė:
Gerbiamieji kolegos,

    iki suvažiavimo, numatyto vasarą, reikėtų apsispręsti iš tikrųjų, koks bus partijos simbolis ar simboliai. Tai, ką išsinešė Mindaugas Murza-Gervaldas, prie to jau negrįšim.

    Reikia kažko naujo ir lietuviško, nes nuo Tautinio kelio tai tikrai nesitrauksim. :smile32:

    Siūlau Jums visiems pasvarstyti ir padiskutuoti, kas galėtų būti partijos simboliu, kaip jis turėtų atrodyti.

    To blyno, kuris yra šiandien, tikrai turėtų nelikti, jis turėtų būti pakeistas į ką nors lietuviškesnio ir gražesnio.  


Gal tikrai tiktų aukščiau minėtas ženklas iš CVA?


  Sunku ką nors spręsti, neturint šio Voldemaro vadovautos Lietuvių nacionalistų partijos simbolio. Aš, deja, niekur jo neradau. Labai jau gerai įslaptintas.  :smile7:


Reikia nueiti į CVA ir susirasti karo metų archyvus...
Autorius:  Herr TOT [ 22 Vas 2007 00:23 ]
Pranešimo tema: 
    Paskaitinėkit

http://www.antraspasaulinis.net/forum_v ... 6.41298.20  

    Turėtų sudominti.

**************************************************************

Žygeivio pastaba (peržiūrėjus pateiktą nuorodą):

   Štai kokius "dizaino šedevrus" kuria konservatorius Algis Ramanauskas -  "Greitai" (ir ponia Vilija Abramikienė kažkodėl savo bendrapartiečio "nesudraudžia" ir policijos nekviečia):

http://www.antraspasaulinis.net/uploade ... reitai.JPG

Paveikslėlis
Autorius:  Juozas Prasauskas. [ 31 Rgp 2008 01:11 ]
Pranešimo tema: 
   O aš manau, kad geriausiai tiktų ir žmonių daug patrauktų mano ,,VYTIS,, - jis parodo Valstybę. Suprantamas, naudojo visi kariniai daliniai.

    Su juo Lietuva nepadarė nei vieno blogo darbo. Nėra sudėtingas /artimas Slovakijos herbui/.

    LABAIi TIKTŲ......

    JvPR. Lietuva pirmiausia.
Autorius:  Žygeivis [ 23 Kov 2009 21:22 ]
Pranešimo tema: 
Šaltinis - http://www.balsas.lt/komentarai/243260

Žygeivis - G.O.
2009-03-23 20:18:12

    Mano požiūris į ... Mindaugo naujai įkurtos organizacijos, išėjus jam iš LNDP, pavadinimą bei simboliką, yra neigiamas - būtent dėl jų nelietuviškumo.

    Mindaugo dabar naudojamas simbolis - Cross Potent (Galios Kryžius, Atramų Kryžius, Kūjų Kryžius) - nėra žinomas lietuvių archeologiniuose radiniuose, ir jis net ne baltiškas simbolis (nors jis, žinoma, indoeuropietiškas - plačiai paplitęs ne tik Skandinavijoje, bet ir Indijos bei Indokinijos regione; taigi ir mūsų tolimiems protėviams jis buvo žinomas).

    Aš manau, kad lietuvių ir latvių nacionalistams tinka bendri baltiški simboliai, tokie kaip Ugnies kryžius (Kryžių kryžius, Perkūno kryžius, o latviai jį vadina Maros kryžiumi). Jis žinomas jau 9 amžiuje (iš to meto archeologinių radinių), jį naudojo ir kai kurios Lietuvos didikų giminės.

    Ir būtent jis yra mano tvarkomos svetainės (Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas) kairiame šone.

    O dešinėje - "Gedimino stulpai", taip pabrėžiant, kad mes ne tik baltai, bet ir lietuviai.
Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/