Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Rusija (Zaliesė - galindų Užmiškis, Mazgava - vėliau Moskovija) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

„Rusofobija“ ar „rusofilija“?

Puslapis 1 iš 1

[ 18 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

labukassdfsd

Pranešimo tema: „Rusofobija“ ar „rusofilija“?

Parašytas: 16 Sau 2010 01:08

Užsiregistravo: 16 Sau 2010 01:01
Pranešimai: 4

„Rusofobija“ ar „rusofilija“?

„Rusofobija“ – senas terminas. Jam jau daugiau kaip šimtas metų. Tačiau tik pastaruoju metu tenka jį dažniau girdėti. Tikriausiai „rusofobija“ kaip ir „homofobija“ dažniausiai nauji terminai ne vienam žmogui Lietuvoje. Žodį – „rusofobija“, tikriausiai pirmą kart teko išgirsti per Rusijos – Gruzijos karą. O gal ir anksčiau, kuomet, kai nuo alkoholio apsvaigę rusakalbiai nusiaubė Estijos sostinę Taliną. Garsieji įvykiai, kuomet buvo perkeltas paminklas Bronziniam kariui. Anglišką šio žodžio versiją teko matyti tarptautiniuose angliškose internetiniuose puslapiuose. Galbūt jis taps madingu žodžiu? Juk „vargšus“ rusakalbius skriaudžia estai, gruzinai, lietuviai ir kitos ne „broliškos“ tautos. „Rusofobija“ turi puikų atsikirtimą – „rusofilija“. Jeigu individas atkakliai nori įtikinti, kad kažkas yra „rusofobas“, tai galbūt jis pats yra šovinistas „rusofilas“?

Lietuva ir kitos posovietinės šalys šiandien yra nepriklausomos tik todėl, kad susiklostė laimingos aplinkybės, kai griuvo Sovietų Sąjunga. Todėl natūralu, kad yra nepatenkintų individų, kurie kažkada buvo tiesiogiai ar netiesiogiai nukentėję nuo Sovietų Sąjungos teroro, todėl teikia pretenzijas tos Sąjungos teisių perėmėjai Rusijai. Norint vykdyti pagrįstus reikalavimus, reikia pripažinti savo klaidas, o Rusija taip nedaro. Todėl ir terminas „rusofobija“ yra manipuliuoti, plauti smegenis. V. Putino valstybinė Rusijos televizija ir dienraščiai išmokė Rusijos piliečius bei aplinkinių valstybių rusakalbius suprasti, kad pasaulis jų bijo ir nemėgsta. O „fašistai pribaltai“ nekenčia ir ruošiasi pulti. Paranojiškiems, patriotiškiems ir nesigaudantiems realybėje individams to ir tereikia, kad būtų pagrindas palaikyti Putiną, kuriant naują Rusijos imperiją. Jeigu lietuvis, estas ar kitas pareikš, kad Rusija elgiasi blogai, kuomet okupuojama Gruzijos teritorijos dalis, kuomet naikinami čečėnai, tuomet tu būsi apšauktas „rusofobu“. Jeigu neparduosi strateginių įmonių Rusijai arba nevažiuosi į Rusijos karinius paradus, jeigu priminsi, kad Rusija buvo okupantė, tu vėl būsi „rusofobas“. Labai patogus terminas, kuomet nereik kritiškai vertinti savo nusikalstamos praeities, pripažinti klaidų. Tavęs neteisingai bijo, nemėgsta, todėl tu teisus. Toks žmogus yra paranojiškai įsitikinęs, kad tik jis yra teisus, o jeigu kažkas drįsta per daug blogai atsiliepti apie Rusiją, ją kritikuoti, tai daro specialiai, norėdamas pakenkti.

Visa tai primena gėjų ir seksualinių mažumų aktyvistus, kurie nuolat rėkauja „homofobai“. Kitokios nuomonės turėtoją apšaukia „homofobu“, tarsi padaro psichiniu ligoniu, nesveiku žmogumi, jei jis yra prieš seksualines mažumas. Negalima būti prieš gėjus, galima būti tik už, arba tylėti, nes moderniais laikais būti prieš gėjus yra „nenormalu“. Panašiai turbūt ir Putinas su draugais iš KGB prisiminė seną terminą – „rusofobija“. Žymiai rečiau pasitaiko: „lietuviofobija“, „amerikofobija“, „lenkofobija“ ir t.t.

Rusijoje gyvenantys žmonės savo ar ne savo valia patys renkasi tokius lyderius (Staliną, Putiną ir kitus). Lyderiams neparanku, kad rusai pyktų ant lyderių, geriau tegu pyksta ant išgalvotų priešų. Tai yra manipuliacija terminais, istorinėmis tiesomis, patriotiniais jausmais. Kiekviena šalis turi savo interesus, jų turi ne tik Rusija. Jeigu Lietuva, Estija, Latvija turi savo interesus, kad jų neokupuotų, nežlugdytų ekonomiškai, nemanipuliuotų politiškai tai nėra „rusofobija“. Tai yra pamokos, kurias išmoksta šių valstybių tautos per savo pačių kančias. Žmonės nepamiršo šimtmečius trukusio teroro, okupacijų, trėmimo, rusifikacijos ir kitų dalykų. Tai yra reali kiekvienos šalies potencialių grėsmių analizė. O terminas „rusofobija“ yra manipuliacinis, sukurtas tam, kad visi galvotų, kad Rusija tai draugiška valstybė, kuri neša taiką, gėrį ir meilę visiems. Deja, Suomija tą suprato savo krauju. Visi kiti irgi, kurie pabuvojo Sibire. Įdomu, ar Sibire gimę, dirbę žmonės, kurie kritikuoja Rusiją yra „rusofobai“? Ir visai nesvarbu, ar Rusija yra raudonos spalvos, ar Rusija yra kitokios spalvos, tai imperialistinio mąstymo valstybė. O imperijų nemėgsta daugelis, ypač aplinkinės mažos tautos. Ir netgi tos tautos, kurios dabar yra įkalintos Rusijoje.

Laisvas žmogus gimsta be grandinių ir smegenų plovimo. Be jokių „fobijų“, „filijų“ ir kitų dalykų. Žmonės tiesiog nesupranta, kad jais manipuliuoja ir galvoja, kad čia Lietuva kalta dėl jų tokio riboto mąstymo. Lietuvai tiesiog nepasiekė su kaimynais. Lietuva neokupavo Rusijos pastaruosius šimtmečius, netrėmė žmonių į Sibirą, nenaikino kalbos ir kultūros. Todėl kaltinti kažką „fobiškumu“ yra siauras mąstymas. Šovinistai pašnekovai pastoviai kiša savo rusišką nuomonę, rodo rusišką televiziją, rusiškas naujienas, kaip vienintelę teisingą nuomonę. Visi kiti „fobai“ arba „fašistai“.

Netgi teko pastebėti atsiliepimų, kad tai Lietuva yra imperinė šalis (nuo LDK laikų) ir niekaip negali išsivaduoti iš to nepilnavertiškumo jausmo, nes kažkada Lietuva buvo nuo jūros iki jūros. Manau visa tai yra nukreipiamoji propaganda. Sovietinė Rusijos imperija egzistavo visai neseniai (tik 20 metų praėjo), o LDK seniai nebėra. Nebėra net ir žmonių, gyvų mačiusių LDK imperiją. LDK imperija ir jos ilgesys yra manau mitas, nes kas jau kas, bet didelė dalis rusų ir rusakalbių tai tikrai ilgisi Rusijos sovietinės imperijos.

Dar įdomiau būna, kuomet tam tikri individai specialiai ar dėl kitų priežasčių suplaka į vieną katilą Rusijos kultūrą, jos žmones, pasiekimus ir politiką. Paprastam žmogui gali nepatikti agresyvi Rusijos imperijos ar federacijos politika, tačiau jis gali būti pozityvus, abejingas ar kritiškas Rusijos kultūrai, jos gyventojams. Tačiau šovinisto rusofilo sąmonėje glūdi apibrėžimas, kad pas Rusijoje viskas absoliučiai gerai. Politika irgi. Todėl toks žmogus, kuris viską vertina tik per savo begalinę meilę Rusijai, nematydamas tikrų jos problemų, stebint iš šalies, tampa aršiu šovinistiniu rusofilu. Jis gali savo veiksmais ar kalbomis skatinti tą pačią „rusofobiją“.

Rusiją gali mylėti tokią, kokia ji yra. Antro varianto nėra. Imperinėje Rusijos gyventojo sąmonėje išlieka įsitikinimai, kad „mes geriausi“. Imperijos gyventojai niekaip nesupranta, kodėl jų nemyli, todėl kitus lengvai sugeba apšaukti „fašistais“. Visada yra veiksmas ir atoveiksmis. Jeigu neapykanta ir nemeilė Rusijai atsiranda iš jos agresyvios politikos, tai kažkas ją sukelia dėl tos pačios politinės naudos sau. Galima būtų paklausti: jeigu individui nepatinka Rusija kaip valstybė ir tam tikra jos šovinistinių gyventojų dalis, kurie palaiko imperines nuotaikas, ar individas yra dėl to nenormalus? „Rusofobas“? Kuomet dauguma šovinistinių rusofilų nepalaiko JAV ir jos nekenčia, ar jie yra dėl to geresni žmonės? Kuomet tankai skrodžia tavo valstybę, kuomet tavo šeimos nariai per prievartą perkeliami į Sibirą, tai turbūt tu negali mėgautis tos šalies, niekinančios tave ir tavo šalį, kultūra, mylėti jos žmones, pozityviai vertinti ją. Tam paprasčiausiai nėra motyvacijos, nes tavo Tėvynė, kaip ir tu su savo šeima esate pavojuje. Jeigu rūšiuotume žmones pagal dvi kategorijas, tai pasaulis nebūtų toks sudėtingas, koks yra šiandien. Bet jeigu ir reikėtų rinktis tarp „rusofobų“ ir „rusofilų“ tai manau geriau jau tegu būna „rusofobas“, kritiškai vertinantis Rusiją.

Gali kilti ir tokie klausimai: ar „rusofobas“ tai tolygu patriotas? O gal konservatorius? Tenka pastebėti, kad Rusijos ir jos šovinistų patriotų sąmonėje yra išlikęs pasaulio rūšiavimas į dvi šalis: JAV ir Rusija. Jie niekaip nesuvokia, kad kažkas gali būti prieš abi šalis. Žymiai pavojingiau, kuomet žmogus mato tik neigiamus JAV poelgius, nematydamas jų Rusijos elgsenoje. Gyvendamas ne Rusijoje toks pilietis šovinistas kritikuoja savo „laikiną Tėvynę“, kuomet „laikinoji Tėvynė“ nepalaiko kažkurios pusės. Kodėl pasaulis būtinai turi būti toks? Nes imperija ir jos politikai taip jį konstruoja. Ar Lietuvai geriau būti ES ir NATO, ar Rusijos imperijos gubernija? Ar ES geriau už Rusijos imperiją? Dėl to pasaulį matant taip siaurai (kaip Šaltojo karo metais) tampa sudėtinga susikalbėti su šovinistu rusofilu. Rusiškasis šovinizmas ir imperijos gynimas bei klaidų nematymas yra labai pavojingas, nes taip formuojama 5 kolona ir dalis žmonių, kurie yra įtakojami Maskvos politikų ir galbūt patys to nežinodami, prisideda prie valstybės, kurioje gyvena, netiesioginio griovimo.

Galima būtų sudaryti atskirą katalogą problemų, kurias sukelia „rusofilija“ ir „rusofobija“. Kiek „rusofobija“ prisideda prie to, kad strateginės Lietuvos įmonės būtų parduodamos ne Rusijos, o Vakarų įmonėms? Arba neparduodamos iš vis? Kiek „rusofobija“ prisideda prie to, kad yra ginami Lietuvos interesai ir stengiamasi, kad korupcija, žurnalistų žudynės, vienpartinė politinė sistema bei kitos degradavusios šalies dalykai nepasiektų ir Lietuvos?

Galima prisiminti Landsbergį ir tuos įvykius, kuomet griuvo Sovietų Sąjunga. Sprendžiant iš ano meto nepasisekimų ir dabartinių atsiliepimų apie Landsbergį, tai jis yra nepopuliarus politikas. Aišku turintis savo rinkėjų sąrašą tam, kad patektų į Europos parlamentą. Tačiau tikrai ne toks populiarus, kad nugalėtų Prezidento rinkimuose. Komunistų forumuose bei naujienų portalų komentaruose Landsbergis dažniausiai yra juodinamas. Į tai galima pažvelgti ir iš kitos pusės. Šovinistas rusofilas ar komunistas (be tautybės) tvirtai sakys: kaltas Landsbergis. Taškas. Ne kalti Rusijos imperijos veiksmai, ne kalti socializmo  komunizmo ekonomikos nepasisekimai. Kaltas tik Landsbergis. Taip yra pabėgama nuo rusiškojo imperializmo ir rusiškojo socializmo trūkumų, bandant juos maskuoti Landsbergio nepasisekimais.

Landsbergio kaltė aiški, tačiau stebina, kuomet žmonės verčia visas nesėkmes tik ant Landsbergio. Tenka tik apgailestauti, kad Lietuvoje yra tiek šovinistinių rusofilų ir sovietofilų. Juk jie patys nieko nepadarė, kad Lietuvoje būtų geriau. Tik keikė Lietuvą, jos valdžią ir nepriklausomybę. Keikdami Lietuvą, jie linki Rusijai būti stipria, nepriklausoma, tačiau Lietuvai tai nebūtina.

Manau visose posovietinėse šalyse yra kitaip. Toje pačioje Rusijoje kaltina Jelciną, bet ne komunistus. Lietuvoje kaltina Landsbergį, bet ne komunistus. Po to tuos pačius komunistus renka į valdžią ir vėl kaltina Landsbergį. Ar šovinistai rusofilai bei sovietofilai yra pavojingi valstybei? Nes savo veiksmais sudaro galimybes degradacijai. Be to tūkstančiai sovietinių rusų netapo laisvais piliečiais, jie ir liko sovietiniais rusais, kuriems ta laisvė kaip šuniui penkta koja. Jiems nereikėjo laisvės, o tik tolesnės Rusijos įtakos šalyje. Tolesnio socializmo, rusiškų dainų bei degtinės. Juk jie nevažiavo į šiandieninę Lietuvą, jie važiavo į sovietinę Lietuvą. Tai labai didelis skirtumas.

Tenka tik apgailestauti, kuomet žmonės kritikuoja ne objektyviai tą patį Landsbergį, bet tik kaip idėją, kaip laisvės simbolį. Tie patys žmonės nekritikuoja Brazausko, ji išrenka netgi kelis kartus. Tie patys žmonės nekritikuoja Rusijos, jos veiklos. Juk ne tam tiek metų ugdė sovietinius žmones – kiek iš jų tapo lietuviais, o kiek ir liko tais pačiais sovietiniais žmonėmis, neturinčiais tautybės? Kiek iš jų tapo šovinistiniais rusofilais, kuriems motina yra Rusija, o Lietuva tik laikinas nesusipratimas? Jie nesieja ir nesies save su šiandienine Lietuva. Jiems nesvarbi Europa, Europos Sąjunga ir NATO. Jiems JAV išliko priešas.

Galima išbraukti Landsbergį iš istorijos, bet nepriklausomybė nuo Maskvos diktato vis tiek būtų atėjusi. Nes Sovietų imperija ekonomiškai pradėjo griūti. Jei ne Landsbergį, tai ką tada kaltintų šovinistai rusofilai ir sovietofilai? Vis tiek rastų atpirkimo ožį, kuriam suverstų visas savo asmenines problemas. Galbūt tai būtų Vasario 16 dienos nepriklausomybės idėjos šalininkai? O gal Kovo 11 d.? Galbūt nacionalistai lietuviai? Kuriems Rusija ne motina. Manau, kad tam tikras sluoksnis gyventojų yra pavojingi dėl to, kad jie niekada netaps normaliais piliečiais. Jie iki gyvenimo pabaigos liks sovietofilais, kuriems motina yra Sovietų Sąjunga arba šovinistais rusofilais, kuriems motina yra Rusija. Visi jie kovos su Lietuvos valstybės patriotiškais politikais, balsuodami už vienadienes bei prorusiškas partijas. Motina Rusija – ar tai komunistinė, ar tai buržuazinė, ar dar kokia, motina lieka motina. Meilė motinai imperinei Rusijai visada bus didesnė ir stipresnė už meilę kažkokiai tai Lietuvai, Latvijai ar Estijai.

Paskutinį kartą redagavo labukassdfsd 25 Vas 2010 23:50. Iš viso redaguota 4 kartus.

Į viršų

juzva

Pranešimo tema: Re: “Rusofobija"

Parašytas: 16 Sau 2010 01:58

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

Norėčiau į kelias vietas pirštu durti:

"Terminas “rusofobija” yra skirtas pilkajai rusų liaudžiai, kuri daugiau negu degtinė (o dabar jau ir narkotikai) nieko nemato. ... Paranojiškiems, patriotiškiems ir prasigėrusiems individams to ir tereikia, kad būtų pagrindas palaikyti Putiną kurti naują imperiją."

Nu čia tai dėjai. Jo, jie visi greičiausiai girtuokliai ir pridurkai.

"O joje gyvenantys žmonės savo ar ne savo valia patys renkasi tokius lyderius (Staliną, Putiną ir kitus). Lyderiams neparanku, kad rusai pyktų ant lyderių, geriau tegu pyksta ant “pribaltų fašistų, jankių imperialistų”. Tai yra manipuliacija terminais, istorinėmis tiesomis, patriotiniais jausmais. "

Lygiai taip pat Lietuvos politikams patogu daug ką suversti rusams, lenkams ir šiaip įvairaus plauko nelabiesiems iš rytų ar vakarų.

Kam reikėtų bijoti, tai patiems ruskeliams, kad jų pačių atsilikimas priveda prie to, kad pas juos į valdžią ateina nusikaltėliai, banditai ir kiti kriminaliniai elementai. Žmonės tiesiog nesupranta, kad jais manipuliuoja ir galvoja, kad čia Lietuva kalta dėl jų tokio riboto mąstymo. Lietuvai tiesiog nepasiekė su kaimynais."

Lyg Lietuvos valdžioj "nusikaltėlių, banditų ir kitų kriminalinių elementų" maža.

Vienu žodžiu kas dėl manipuliacijų ir fobijų, visa tai galima Lietuvai ir jos gyventojams pritaikyti.

Rusijoj, kaip ir Lietuvoj - kūribinga mažuma ir inertiška žioplių dauguma. Kiek galima tą Rusiją ir jos griekus linksniuoti. Bepigu kaimyno trobą peikti, nežiūrint į tai, kad paties sienojai baigia supūti.

Apsidairyk šiapus tvoros ir pamatysi, kad didžiausia grėsmė Lietuvos valstybei yra Lietuvos valdžia.

Į viršų

labukassdfsd

Pranešimo tema: Slavų gynėjas

Parašytas: 16 Sau 2010 14:28

Užsiregistravo: 16 Sau 2010 01:01
Pranešimai: 4

juzva, tu turbūt lenkas? Gal blogai lietuvių kalbą supranti? Skyrelis ir tema apie Rusiją, ne apie Lietuvą. Rašau apie ruskius, Rusiją, o ne apie lietuvius ir Lietuvą. Jei nori rašyti apie Lietuvą, rask atitinkamą skyrių.

Negadink laiko savo beprasmiais rašymais. Jei nori ginti savo rusus slavus draugus, susikurk fan klubą ir gink tenais. O jei nesupranti žodžio rusofobija reikšmės, tai žodyne lenkų paieškok.

Į viršų

juzva

Pranešimo tema: Re: Slavų gynėjas

Parašytas: 16 Sau 2010 15:32

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

labukassdfsd rašė:

juzva tu turbūt lenkas? Gal blogai lietuvių kalbą supranti? Skyrelis ir tema apie Rusiją, ne apie Lietuvą. Rašau apie ruskius, Rusiją, o ne apie lietuvius ir Lietuvą. Jei nori rašyti apie Lietuvą, rask atitinkamą skyrių. Negadink laiko savo beprasmiais rašymais. Jei nori ginti savo rusus slavus draugus, susikurk fan klubą ir gink tenais. O jei nesupranti žodžio rusofobija reikšmės, tai žodyne lenkų paieškok.

Ne, aš ne lenkas.

O jei būčiau lenkas, tai neturėčiau teisės prasižiot, ar kvailys automatiškai?

Man nepatinka, kad tu tiesmukai riti bačką ant Rusijos ir rusų. Girtuokliai, pilka masė, ubagai, žioplai. Nu kas čia, tėvai, per žodynas. Lietuviai šimtmečius gyveno su slavais vienoj valstybėj ir visai neblogai sugyveno.

Kartoju n-tajį kartą: man bet kuris doras ir geranoriškas žmogus yra draugas, nepriklausomai nuo tautybės. Rusofobiją kai kurios politinės jėgos Lietuvoje kursto sąmoningai. Tikslas lygiai tas pats apie kurį tu šnekėjai: dėl jovalo Lietuvoje kalti agresyvūs rusai, neretai lenkai, dar žydai.

Į viršų

labukassdfsd

Pranešimo tema: Re: Slavų gynėjas

Parašytas: 16 Sau 2010 17:31

Užsiregistravo: 16 Sau 2010 01:01
Pranešimai: 4

juzva rašė:

labukassdfsd rašė:

Aš rašiau, kur nors, kad jeigu tu būtum lenkas negalėtum prasižioti ar, kad kvailys? Gal tu paranojikas tada? Labiau atitinka tavo mąstyseną. Pamiršk šią mano temą, eik kur nors kitur. Gerai? Ne tau sukūriau ją, gali nesikartoti, jau supratau tave. Nes kiti žmonės tegu skaito, rašo, kurie supranta šios temos kategoriją.

Tema yra sukurta - RUSIJA skiltyje, joje diskutuojama apie RUSIJĄ, ne apie LIETUVĄ.

Jeigu nori rašyti apie LIETUVĄ - rašyk atitinkamoje kategorijoje.

Galvojau, kad šiame forume renkasi protingi ir gebantys skaityti žmonės. Bet gal klydau.

Į viršų

juzva

Pranešimo tema: Re: Slavų gynėjas

Parašytas: 16 Sau 2010 17:43

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

labukassdfsd rašė:

juzva rašė:

labukassdfsd rašė:

Diskutuojam apie rusofobiją. tai aš ir sakau, rusofobija Lietuvoje pakankamai paplitęs reiškinys, dar daugiau - ji yra tyčia kurstoma. Tu sakai, kad žodį rusofobiją sugalvojo rusai tam, kad už jo pasislėpti.

Nesutinku. Nesuprantu, ko taip emocingai reaguoji. Tikejaisi, kad visi čia tau masiškai pritars? Būtų per gerai...

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: “Rusofobija"

Parašytas: 16 Sau 2010 18:56

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

labukassdfsd rašė:

“Rusofobija” terminas yra senas. Teko skaityti, kad jam jau daugiau negu šimtas metų.

Tu dalinai teisus - tačiau šiam terminui žymiai daugiau nei šimtas metai. Ir jis buvo rusų poeto Fiodoro Tiutčevo sugalvotas visai ne "garbinant" rusus ar juos peikiant.

Pradinė jo reikšmė yra visai ne rusų, kaip tautos, baimė, o Rusijos imperijos vykdytos tautų Europoje 1848-49 m. vykdomų revoliucijų atžvilgių "pasaulinio žandaro" atliktas vaidmuo.

Tik pastaruosius kelioliką metų šio termino pradinė reikšmė buvo gerokai iškreipta.

Beje, plačiau dėl šio termino kilmės jau yra nemažai prirašyta čia:

Termino "rusofobija" kilmė
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=2823

"Впервые термин «русофобия» был применён русским поэтом Фёдором Тютчевым в связи с появлением в Европе враждебности к России после подавления русскими войсками венгерской революции 1848—1849 годов в Австрийской империи, после чего Российскую империю стали называть «жандармом Европы». Русофобии Тютчев противопоставлял панславизм".

*************************************************************

P.S. 1. Diskutantus prašau apsiraminti - čia diskusijų svetainė, o ne barnių klubas.

P.S. 2. Tiems, kas dar to nesuprato, tai paaiškinu, kad čia diskusijose dalyvauja labai įvairių pažiūrų žmonės - nuo aršių nacistų ir fašistų iki ne mažiau aršių komunistų bei anarchistų. Jų tautybės taip pat įvairios.

Ir visi turi teisę pagrįstais argumentais reikšti savo nuomonę įvairiais klausimais.

Tačiau yra ir tam tikri apribojimai - taigi, prašau visus dar kartą perskaityti įvairias forumo taisykles skyriuje:

Taisyklės ir skelbimai svetainės dalyviams bei lankytojams
http://lndp.lt/diskusijos/viewforum.php?f=1

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

labukassdfsd

Pranešimo tema:

Parašytas: 16 Sau 2010 21:26

Užsiregistravo: 16 Sau 2010 01:01
Pranešimai: 4

juzva rašė:

Diskutuojam apie rusofobiją. Tai aš ir sakau, rusofobija Lietuvoje pakankamai paplitęs reiškinys, dar daugiau - ji yra tyčia kurstoma. Tu sakai, kad žodį rusofobiją sugalvojo rusai tam, kad už jo pasislėpti.

Nesutinku. Nesuprantu, ko taip emocingai reaguoji. Tikėjaisi, kad visi čia tau masiškai pritars? Būtų per gerai...

Rusofobija yra Rusijos imperijos sugalvotas terminas. Ir naudojamas įvairiais laikotarpiais. Lietuvoje ne rusofobija paplitęs reiškinys, o rusofilija - renka Uspaskichus, Šatrijas, komunistus į valdžią.

Blaiviai mąstantys ir savo šalies patriotai yra apšaukiami "rusofobais", nes Rusijos imperijos nemyli. Tu man gali nepritarti. Tiesiog reakcija yra kaip iš komunistų forumo, todėl ir stengiuos nereaguoti. Kam reikės tas supras.

Rusofobija yra kaip ir homofobija. Sugalvotas terminas tam, kad paniekinti savo priešininką. Tam, kad nuginkluoti jį, padaryti psichiškai neįgaliu.

Žinoma, jeigu tu esi rusofilas, myli Rusiją, esi abejingas daugiau ar mažiau savo šaliai, neturi tikros Tėvynės, tai, žinoma, kad tau keista, kuomet aplink tave visi nemėgsta Rusijos politikos. Tau keista, jie tau atrodo "rusofobai". Ypač po to, kai tu pažiūrį Putino televiziją.

Tačiau terminas "rusofobija" yra senas, kaip ir minėjo Žygeivis. Ir panaudojamas tam tikrais istorijos tarpsniais, kuomet Rusijos imperija atsigauna. Tarkim dabar, nenaudinga Rusijos politikams savo nusikaltimus imperijos matyti ir vertinti. Todėl visi, kurie juos mato ir kritikuoja, kurie neigiamai vertina Rusiją, yra "rusofobai".

Kartoju - tema yra ne Lietuvos kategorijoje. Jeigu tema yra Lietuvos kategorijoje, tada taip - lietuviai "rusofobai". Tačiau tema yra Rusijos kategorijoje - todėl "rusofobija" yra Rusijos terminas, skirtas apskritai visiems.

Keistuolis pašnekovas nesuvokia, kad terminas galioja apskritai visiems. Siauro mąstymo pašnekovai ir individai nesupranta, kad tema yra skirta Rusijai.

Rusijos valdžia visus be išimties ne tik lietuvius, o ir estus, latvius, lenkus, pačius rusus gal netgi, vadins "rusofobais", jeigu jie kels grėsmę Rusijos imperijos egzistavimui. Tą turbūt supranta bet kurios šalies patriotas. Nekalbu apie 5 koloną, apie anksčiau minėtus individus, neturinčius Tėvynės, aš kalbu apie sveiko mąstymo žmones, kuriems nėra smagu, kuomet Rusijos imperija naudoja skambius terminus, kad nepritariančiuosius izoliuoti iš diskusijų, politinio gyvenimo ir apskritai, kad jie atrodytų "nesveiki".

Aš neesu homofobas, jei nepatinka gėjus. Aš neesu JAVofobas, jei nepatinka JAV politika užsienio. Manau tai supranta, bet kuris kritiškas žmogus.

Bet kaip jau ir pastebėti tenka, aplink nemažai rusofilų, kuriems kaltė visų pirma turi kristi ant Lietuvos ir lietuvių, ne ant Imperijos.

Tai aukos sindromas. Dėl visko kalti - mes. Mes visi kalti, kad žudomės, kad negalime gyventi kaip Europiečiai. Tik mes kalti, ne kažkas kitas dėl okupacijos. Tai kai moterį išprievartauja, ji kalta pati savo prievartautojo akimis žiūrint. Tai yra sužalota psichika. Pašonėj turim imperiją, kuri žongliruoja terminais ir reik tai propagandai priešintis. Visai nesvarbu, kad atsiranda rusofilų, tikinčių tais terminais, jie dažniausiai jau ir liks tokie.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 17 Sau 2010 18:08

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

Tema "pravalyta" nuo lai kurių asmeninių kreipinių ir pan. Prašome diskutuoti, nesileidžiant į konkrečių asmenų savybių ir požiūrių vertinimus bei jų pačių (o ne jų požiūrio) kritiką.

Čia teorinių diskusijų svetainė - savo požiūrio teisingumą reikia įrodinėti argumentuotai, o ne kritikuojant vieną ar kitą pašnekovą.

P.S. Terminas "rusofobija" nėra labai aiškus, todėl įvairūs asmenys jį įvairiai interpretuoja.

Pvz., kai kas mano (ypač Rusijoje), kad jis nukreiptas prieš rusų tautą ar rusus, nors iš tikrųjų, kaip jau rašiau, jis buvo sukurtas rusų poeto Tiutčevo, apibūdinant Vakarų ir Centrinės Europos gyventojų reakciją į Rusijos imperijos karinius veiksmus, naikinant Europos tautų iškovotą laisvę.

Tiutčevas, beje, labai neigiamai vertino tuometinę Rusijos imperijos politiką - tam ir tą terminą sukūrė.

Tai yra jis taikomas būtent Rusijos imperijai ir jos valdžiai, o ne rusų tautai ar atskirų rusų atžvilgiu.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

EUcitizen

Pranešimo tema:

Parašytas: 19 Sau 2010 18:40

Užsiregistravo: 18 Sau 2010 16:42
Pranešimai: 59

Galima būtų sudaryti atskirą katalogą problemų, kurias sukelia „rusofilija“ ir „rusofobija“. Kiek „rusofobija“ prisideda prie to, kad strateginės Lietuvos įmonės būtų parduodamos ne Rusijos, o Vakarų įmonėms? Arba neparduodamos iš vis? Kiek „rusofobija“ prisideda prie to, kad yra ginami Lietuvos interesai ir stengiamasi, kad korupcija, žurnalistų žudynės, vienpartinė politinė sistema bei kitos degradavusios šalies dalykai nepasiektų ir Lietuvos?

Galima prisiminti Landsbergį ir tuos įvykius, kuomet griuvo Sovietų Sąjunga. Sprendžiant iš ano meto nepasisekimų ir dabartinių atsiliepimų apie Landsbergį, tai jis yra nepopuliarus politikas. Aišku turintis savo rinkėjų sąrašą tam, kad patektų į Europos parlamentą. Tačiau tikrai ne toks populiarus, kad nugalėtų Prezidento rinkimuose. Komunistų forumuose bei naujienų portalų komentaruose Landsbergis dažniausiai yra juodinamas. Į tai galima pažvelgti ir iš kitos pusės. Šovinistas rusofilas ar komunistas (be tautybės) tvirtai sakys: kaltas Landsbergis. Taškas. Ne kalti Rusijos imperijos veiksmai, ne kalti socializmo  komunizmo ekonomikos nepasisekimai. Kaltas tik Landsbergis. Taip yra pabėgama nuo rusiškojo imperializmo ir rusiškojo socializmo trūkumų, bandant juos maskuoti Landsbergio nepasisekimais.

Landsbergio kaltė aiški, tačiau stebina, kuomet žmonės verčia visas nesėkmes tik ant Landsbergio. Tenka tik apgailestauti, kad Lietuvoje yra tiek šovinistinių rusofilų ir sovietofilų. Juk jie patys nieko nepadarė, kad Lietuvoje būtų geriau. Tik keikė Lietuvą, jos valdžią ir nepriklausomybę. Keikdami Lietuvą, jie linki Rusijai būti stipria, nepriklausoma, tačiau Lietuvai tai nebūtina.

Manau visose posovietinėse šalyse yra kitaip. Toje pačioje Rusijoje kaltina Jelciną, bet ne komunistus. Lietuvoje kaltina Landsbergį, bet ne komunistus. Po to tuos pačius komunistus renka į valdžią ir vėl kaltina Landsbergį. Ar šovinistai rusofilai bei sovietofilai yra pavojingi valstybei? Nes savo veiksmais sudaro galimybes degradacijai. Be to tūkstančiai sovietinių rusų netapo laisvais piliečiais, jie ir liko sovietiniais rusais, kuriems ta laisvė kaip šuniui penkta koja. Jiems nereikėjo laisvės, o tik tolesnės Rusijos įtakos šalyje. Tolesnio socializmo, rusiškų dainų bei degtinės. Juk jie nevažiavo į šiandieninę Lietuvą, jie važiavo į sovietinę Lietuvą. Tai labai didelis skirtumas.

Tenka tik apgailestauti, kuomet žmonės kritikuoja ne objektyviai tą patį Landsbergį, bet tik kaip idėją, kaip laisvės simbolį. Tie patys žmonės nekritikuoja Brazausko, ji išrenka netgi kelis kartus. Tie patys žmonės nekritikuoja Rusijos, jos veiklos. Juk ne tam tiek metų ugdė sovietinius žmones – kiek iš jų tapo lietuviais, o kiek ir liko tais pačiais sovietiniais žmonėmis, neturinčiais tautybės? Kiek iš jų tapo šovinistiniais rusofilais, kuriems motina yra Rusija, o Lietuva tik laikinas nesusipratimas? Jie nesieja ir nesies save su šiandienine Lietuva. Jiems nesvarbi Europa, Europos Sąjunga ir NATO. Jiems JAV išliko priešas.

Galima išbraukti Landsbergį iš istorijos, bet nepriklausomybė nuo Maskvos diktato vis tiek būtų atėjusi. Nes Sovietų imperija ekonomiškai pradėjo griūti. Jei ne Landsbergį, tai ką tada kaltintų šovinistai rusofilai ir sovietofilai? Vis tiek rastų atpirkimo ožį, kuriam suverstų visas savo asmenines problemas. Galbūt tai būtų Vasario 16 dienos nepriklausomybės idėjos šalininkai? O gal Kovo 11 d.? Galbūt nacionalistai lietuviai? Kuriems Rusija ne motina. Manau, kad tam tikras sluoksnis gyventojų yra pavojingi dėl to, kad jie niekada netaps normaliais piliečiais. Jie iki gyvenimo pabaigos liks sovietofilais, kuriems motina yra Sovietų Sąjunga arba šovinistais rusofilais, kuriems motina yra Rusija. Visi jie kovos su Lietuvos valstybės patriotiškais politikais, balsuodami už vienadienes bei prorusiškas partijas. Motina Rusija – ar tai komunistinė, ar tai buržuazinė, ar dar kokia, motina lieka motina. Meilė motinai imperinei Rusijai visada bus didesnė ir stipresnė už meilę kažkokiai tai Lietuvai, Latvijai ar Estijai.

Paskutinį kartą redagavo EUcitizen 25 Vas 2010 23:40. Iš viso redaguota 3 kartus.

Į viršų

juzva

Pranešimo tema:

Parašytas: 20 Sau 2010 21:24

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

EUcitizen.

Tavo pasisakymų kitaip nei propaganda negaliu pavadinti.

Vienoj pusėj - baltieji: Landsbergis (laisvės simbolis?), Jelcinas, Vakarai; kitoj pusėj - juodieji: komunistai, kritikuojantieji Landsbergį, bet nekritikuojantieji komunistų, Rusijos.

Ir tuojau pat antrieji pakrikštijami priešais, rusofilais, komunistofilais: "jie niekada netaps normaliais piliečiais"; "jiems nereikėjo nei laisvės, nei nepriklausomybės, tik socializmo, rusiškų dainų bei degtinės"; "Jie nesieja ir nesies save su Lietuva, su Europa, su Europos Sąjunga bei NATO. Jiems JAV ir liks priešas, o kartu ir Lietuvos politikai, kovoję už laisvės idėją".

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda

O konkrečiau:

http://en.wikipedia.org/wiki/Black-and-white_fallacy"

http://en.wikipedia.org/wiki/Flag-waving

Į viršų

EUcitizen

Pranešimo tema: Rusofilija, lėtinis šovinizmas

Parašytas: 21 Sau 2010 02:36

Užsiregistravo: 18 Sau 2010 16:42
Pranešimai: 59

juzva rašė:

EUcitizen. Tavo pasisakymų kitaip nei propaganda negaliu pavadinti. Vienoj pusej - baltieji: Lansbergis (laisvės simbolis?), Jelcinas, Vakarai; kitoj pusėj - juodieji: komunistai, kritikuojantieji Lansbergį, bet nekritikuojantieji komunistų, Rusijos. Ir tuojau pat antrieji pakrikštyjami priešais, rusofilais, komunistofilais: " jie niekada netaps normaliais piliečiais"; "jiems nereikėjo nei laisvės, nei nepriklausomybės, tik socializmo, rusiškų dainų bei degtinės"; "Jie nesieja ir nesies save su Lietuva, su Europa, su Europos Sąjunga bei NATO. Jiems JAV ir liks priešas, o kartu ir Lietuvos politikai, kovoję už laisvės idėją".

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda

O konkrečiau:

http://en.wikipedia.org/wiki/Black-and-white_fallacy"

http://en.wikipedia.org/wiki/Flag-waving

1. Landsbergis man ne autoritetas. Aš pats sau autoritetas.

2. Jelcinas man ne autoritetas. Aš pats sau autoritetas.

3. Vakaruose gyvenimas geresnis, nei Rusijos imperijoje. Ten daug rodiklių, matuojančių kokybę, yra aukštesni nei Rusijos imperijoje.

Tik beprotis gali save tapatinti su Rusijos imperija. Arba šovinistas atsilikęs 19 amžiaus gyventojas. Rusofilai, soviefotilai niekada netaps progreso dalyviais. Jie ir liks istorijos šiukšlyne numesti. Nereik taip reaguot, čia yra realybė.

Žygeivis turbūt girdėjo apie Prancūzijoje užveistus Hitlerio armijos kareivių vaikus? Jų visi nekentė, nemėgo. Jie tiesiog nebereikalingi žmonės. Tas pats ir apie Sovietų eksperimento dalyvius. Tie, kurie sugebėjo tapti kitos sistemos dalyviais, jie išliko. Nemaža dalis nusižudė.

Mažiau rusofilų turinčioje Estijoje pragyvenimo lygis ir pats mąstymas yra žymiai arčiau Vakarų. Ten mažiau bepročių su pilietybe tapatinančiu save su Imperija. Ir todėl čia kiekvienam turi būti aišku, kuris vis dar juda ir supranta, kuris ne alkoholikas, šovinistas, o kvėpuoja grynu oru, neprasirūkęs, smegenys funkcionuoja, kad yra kitas gyvenimas, kita sistema. Kitos realijos.

Landsbergis - tai tik epizodas istorijoje. Absoliučiai nieko nereiškiantis man. Kiekvienas Lietuvos gyventojas visų pirma sau turi būti autoritetas, tada valstybės gerovė ir jos ateitis. Ne Landsbergiai, Brazauskai, Dievai visokie.

Reikia rusofilams atsikirsti: žmogau mėlynanosi mielas, pažiūrėk Putino, Stalino reitingus Rusijos imperijoje, ir Landsbergio reitingus Lietuvoje. Kieno psichika sužalota labiau? Lietuvio ar ruso?

Čia turbūt amžinas klausimas: ar Rusijos imperija sugriuvo 1991 metais? Ar tik transformavosi į Kagebistinį-Gazprominį darinį? Kuris dabar jau kitais metodais "sujungs šalis kaimynes į vieningą ir nedalomą imperiją".

Į viršų

juzva

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Sau 2010 13:47

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

1. "Aš pats sau autoritetas."

Skamba kažkaip lėkštai. Man tai asocijuojasi su šunim, besivejančiu savo paties uodegą.

2. "Tik beprotis gali save tapatinti su Rusijos imperija", "alkoholikas, šovinistas", "žmogau mėlynanosi mielas".

Žmogus, daugiau ar mažiau prijaučiantis Rusijai, yra vienareikšmiškai fizinis ir dvasinis invalidas?

3. "Rusofilai, soviefotilai niekada netaps progreso dalyviais."

Kokią prasmę dedi į žodį progresas?

4. "Landsbergis - tai tik epizodas istorijoje. Absoliučiai nieko nereiškiantis man."

Kaip bevartytum, Landsbergis - reikšminga persona Lietuvos istorijoje. Bet man jis nei baltas, nei juodas. Man jis kažkoks drumzlinas, ne toks, kokiu dedasi.

Į viršų

EUcitizen

Pranešimo tema: Rusofilijos pasekmės žmogaus protui

Parašytas: 21 Sau 2010 16:28

Užsiregistravo: 18 Sau 2010 16:42
Pranešimai: 59

juzva rašė:

1. "Aš pats sau autoritetas." Skamba kažkaip lėkštai. Man tai asocijuojasi su šunim, besivejančiu savo paties uodegą.

2. "Tik beprotis gali save tapatinti su Rusijos imperija", "alkoholikas, šovinistas", "žmogau mėlynanosi mielas". Žmogus, daugiau ar mažiau prijaučiantis Rusijai yra vienareikšmiškai fizinis ir dvasinis invalidas?

3. "Rusofilai, soviefotilai niekada netaps progreso dalyviais." Kokią prasmę dedi į žodį progresas?

4. "Landsbergis - tai tik epizodas istorijoje. Absoliučiai nieko nereiškiantis man." Kaip bevartytusm, Lansbergis - reikšminga persona Lietuvos istorijoje. Bet man jis nei baltas, nei juodas. Man jis kažkoks drumzlinas, ne toks, kokiu dedasi.

Laisvame ir be grandinių pasaulyje visų pirma visi yra sau autoritetai. Visi turi savimi pasitikėti. Ne Stalinu, ne Landsbergiu, ne Dievu.

Nevertinu religinių fanatikų, tironų fanatikų, politikų fanatikų. Tai manipuliacija. Negali vienas ar keli asmenys viršuje būti geri visiems. Tai yra nesąmonė.

Tauta ir visi individai joje yra esmė ir pagrindas, o kas viršuje tai tik laikini atributai. Jie ateina iš apačios, todėl jei apačia papuvusi, tai ir viršus papuvęs. Landsbergis - atėjo iš apačios. Labai patogu kaltinti kažkam viršų, kai pats esi papuvęs kaip reikiant.

Rusijos imperija gali turėti daug gerų aktorių, paveikslų piešėjų, balerūnų ar kitų dalykų, kurie kažkam labai svarbu, bet man pirma, kas krenta į akis, tai politiniai dalykai. Nes iš to išplaukia kaimyninių valstybių padėtis ir ateitis. O kultūra ir kiti dalykai čia laikina. Jeigu tankas ant galvos važiuoja tu apie kultūrą negalvoji.

Paskaičius internete rusiškų šovinistų komentarus, kurie skamba nuo: "Baltijos šalys teisėtai priklausė Rusijai per amžius" iki "Baltijos šalys greit vėl bus okupuotos". Būna ir "Baltijos šalys prostitutės, JAV oralinį daro".

Tokie žmonės gali kalbėti ir apie kultūrą, apie savo meną, didžiulius mokslinius pasiekimus. Bet jie ir liks bezdžionėmis, nes tas menas, kultūra bukiems žmonėms nereikalingi. Jie yra pilkoji masė, tinkanti patrankų mėsai.

Galima padaryti statistiką, kiek kiekvienoje šalyje žmonių domisi tam tikrais intelektualiniais dalykais, kiek jų nesidomi. Ir jeigu ta dalis, kuri domisi degtinės gėrimu ir Stalino režimo garbinimu yra dauguma, tai tokia valstybė yra iš esmės degradavusi.

Ir jeigu toje minioje bukų žmonių atsiranda kelios baltos varnos, kalbančios apie kultūra, meną, apie tautų laisves, tai greičiau išimtis nei taisyklė.

Yra krūvos rodiklių, vertinančių Vakarų valstybes - Vokietiją, Angliją, Prancūziją, Švediją, Suomiją, Norvegiją, JAV, Kanadą, Rusiją. Ir tie rodikliai dažniausiai būna labai jau nenaudingi Rusijai. Todėl save netapatinčiau su tokia šalimi, kuri vietoj to, kad kažką keistų (kas manau yra sunkiai įmanoma imperijoje) ima ir kišasi pas kaimynus, juos moko kaip gyventi. Alkoholikas prasmirdęs ateina tau ir aiškina: tu dabar esi nesupratingas ir kvailas žmogus, tai aš esu geriausias. Tai nesąmonė.

Šovinizmas ir yra pavojingas tuo, kad toje terpėje sunku yra puikiems ir šviesiems žmonėms judėti, galvoti, tobulėti. Tai yra radioaktyvi ir apnuodyta aplinka, kurioje miršta idėjos ir auga korupcija.

Šovinistas yra aklas ir nemato, kad jo šalyje krūvos problemų, tačiau nuoširdžiai stebisi, kad jo nemėgsta. Nes jis per kvailas suprasti ir juolab, kad spręsti tas problemas.

Jelcinas, Putinas, Landsbergis, Stalinas - tai tik lyderiai. Viskas priklauso nuo žmonių. O ne nuo kelių asmenų.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Sau 2010 17:08

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

juzva rašė:

2. "Tik beprotis gali save tapatinti su Rusijos imperija", "alkoholikas, šovinistas", "žmogau mėlynanosi mielas".

Žmogus, daugiau ar mažiau prijaučiantis Rusijai, yra vienareikšmiškai fizinis ir dvasinis invalidas?

Manau, jog diskutuojant šia tema visų pirma reikia labai aiškiai skirti Rusijos imperiją ir su ja susijusi mentalitetą nemažos dalies šios imperijos gyventojų (toli gražu ne tik rusų) nuo Rusijos, kaip normalios tautinės valstybės (įkurtos rusų istorinėse-etninėse žemėse), kurios, deja, nėra. Gal būt ateityje ji ir susikurs, bet kol kas to nėra.

Kartu reikia nepamiršti, jog ta pati Ispanija, Didžioji Britanija, Prancūzija, JAV, ... yra savo prigimtimi lygiai tokios pačios imperijos, kaip ir Rusijos imperija - jų teritorija "sulipdyta" užgrobiant daugybės įvairių tautų žemes, o tos tautos iki šiol yra palaipsniui nutautinamos, jų bandymai iškovoti nepriklausomybę - terorizuojami.

Žinoma, be jokios abejonės, pragyvenimo lygis šiose "Vakarų" imperijose žymiai aukštesnis nei dabartinėje Rusijos imperijoje.

Tačiau reikia nepamiršti, giriant palyginti aukštą pragyvenimo lygį šiose Vakarų imperijose, jog taip atsitiko tik dėl istorinių aplinkybių, bei tų pačių aplinkybių suformuoto žmonių mentaliteto.

Vis tik šovinistinis-imperinis mąstymas yra būdingas ir šių Vakarų imperijų gyventojams bei ypač jų elitui. Ir kuo imperija stambesnė ir galingesnė, tuo tas imperialistinis mentalitetas yra labiau pastebimas.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

EUcitizen

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Sau 2010 15:35

Užsiregistravo: 18 Sau 2010 16:42
Pranešimai: 59

Žygeivis rašė:

juzva rašė:

Nebūtinai reikia galvoti, kad Vakarai yra vien imperijos. Tarkim Suomija. Juk ji irgi buvo okupuota daug metų. Ir kovojo už savo laisvę kiek kartų? Tikrai ne vieną kartą. Nugalėjo ir sukūrė NOKIA. Norvegija? Juk ji irgi buvo okupuota Švedijos. Tvarkos gerai, kad ir naftos yra, bet naftos yra ir kitur, bet ne visur tie pinigai "keliauja kur reikia". Man patinka Estija, juk ji maža ir nauja valstybė, bet tvarkosi po truputuka.

Kaip suprantu tai buvusių imperijų reikšmė sumažėjusi. Žinoma, kad yra Rusija, JAV, tik ne visi sutaria, kaip jas vadinti - imperija ar ne imperija.

Žygeivi, kiek dabar yra veikiančių imperijų? Oficialiai po II pasaulinio karo sumenko visos imperijos, kolonijos vadavosi. Man atrodo Vokietija, kad ir po karo, bet atsitiesė, ne tik dėl to, kad kažkas padėjo iš šalies, ne dėl to, kad kolonijas kažkada turėjo, o dėl žmonių mentaliteto ir noro dirbti.

Nacionalinėje paprastoje valstybėje gyvenimas, mano manymu, tikrai gali būti geresnis nei imperijoje.

Kita vertus galima paklausti savęs: kodėl Afrikos šalys ne imperijos? Kodėl Aborigenai nesukūrė imperijų? Tai yra gyvenimas, kuriame laimi stipresnis ir protingesnis. Kiek dabar oficialiai Anglija turi kolonijų? Kiek JAV?

Manau nereik pamiršti žmonių, dirbančių JAV, D. Britanijoje, Prancūzijoje, Ispanijoje, kurie savo darbu prisideda prie tos šalies gerovės kūrimo.

Nereik pamiršti Japonijos, kuri susitelkė būti ne imperija, bet vis tiek gerai gyvena.

Imperija dar nereiškia gero gyvenimo jos gyventojui, tačiau turtinga ir su darbščiais gyventojais imperija gali būti turtinga. Nes kiek daug žmonių prisidėjo prie tos pačios JAV kūrimo. Žinoma, galima nurašyti viską ant vergų darbo, bet manau didelė dalis žmonių tikėjo "amerikietiška svajone", tuo kurdami gerovę.

Todėl manau, kad viskas priklauso nuo žmonių mentaliteto, kurie gyvena konkrečioje šalyje ar imperijoje. Jeigu gyventojai yra protingi, darbštūs, jiems sudaromos sąlygos tobulėjimui ir duodamos laisvės, tada manau yra suteikiamas postūmis individui turėti motyvacijos kažką padaryti dėl savo šalies. Kuomet imperija ar šalis neturi kritinės masės sveikai mąstančių žmonių, o ir valdžia atitinkama, tai tokia šalis degraduoja. Kitaip sakant, nenorėčiau nuvertinti gyventojų ir aplinkos konkrečioje šalyje. Tada galima suvokti, kodėl viena šalis tampa turtinga net ir nebūdama imperija, o kita tampa skurdi, nors ir buvo didi imperija. Tai manau aplinkos klausimai, kuomet žmonės jaučiasi patenkinti savo gyvenimu.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Sau 2010 16:22

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

EUcitizen rašė:

Nebūtinai reikia galvoti, kad Vakarai yra vien imperijos. Tarkim Suomija.

Aš juk niekada niekur ir nerašiau, kad Vakarai - tai tik imperijos.

Lygiai taip pat ir Rytai.

Tiesa, reikėtų patikslinti terminologiją - kas yra imperija mūsų pokalbio kontekste (ir apskritai mūsų forume), nes jis daugiaprasmis.

Pasinaudosiu Vikipedijoje http://lt.wikipedia.org/wiki/Imperija pateiktais gana tiksliais apibrėžimais:

"Imperija (lot. imperium – karinė senosios Romos vadovybė) – stambi monarcho imperatoriaus valdoma valstybė, dažnai - stipri kariniu požiūriu.

Aiškaus apibrėžimo sąvoka imperija neturi.

Imperija gali būti vadinama:

* Valstybė, kurią sudaro kelios karalystės ar panašaus rango valdos.

* Valstybė, apimanti teritorijas ir tautas, kultūriškai ir etniškai besiskiriančias nuo centro, kuriame sutelkta valdžia, kultūros.

* Valstybė, kuri turi pavadinimo imperija tradiciją.

Imperijose, kaip ir kitose valstybėse, politinė struktūra bent iš dalies palaikoma prievarta, turi didelę karinę ir ekonominę jėgą."

Čia mes naudojame antrąjį apibrėžimą: * Valstybė, apimanti teritorijas ir tautas, kultūriškai ir etniškai besiskiriančias nuo centro, kuriame sutelkta valdžia, kultūros.

P.S. Beje, Suomija, (kaip ir Švedija bei Norvegija (ir Rusija Kolos pusiasalyje)), yra užgrobusi etnines-istorines samių (lapių) žemes - Laplandiją http://lt.wikipedia.org/wiki/Laplandija .

Taigi, ir Suomija bei Švedija su Norvegija, pagal pateiktą apibrėžimą, irgi yra "imperijukės".

Tarp kitko Azijoje bei Afrikoje tokių imperijų ir imperijukių yra begalės (ypač Afrikoje tai yra kolonijinių pasidalijimų palikimas). Kaip tik todėl - dėl valstybinių sienų, neatitinkančių istorinių-etninių sienų - ten vis dažniau vyksta daugybė partizaninių karų, o dažnai ir masinės skerdynės tarp skirtingų tautinių-religinių grupių ir tautų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: „Rusofobija“ ar „rusofilija“?

Parašytas: 13 Kov 2014 23:52

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27106
Miestas: Ignalina

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 18 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: