Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Rusija (Zaliesė - galindų Užmiškis, Mazgava - vėliau Moskovija) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Puslapis 1 iš 1

[ 12 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 05 Vas 2008 23:58

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Aktyvistai reikalauja, kad Rusija grąžintų Estijos, Latvijos ir Suomijos teritorijas

http://www.bernardinai.lt/index.php?url=articles/73578

2008-02-04

Praėjusį savaitgalį Taline vykusios tarptautinės konferencijos dalyviai pareikalavo, kad Rusija grąžintų jai atitekusias po Antrojo pasaulinio karo Estijos, Latvijos ir Suomijos teritorijas.

Konferencijoje buvo parengta deklaracija, kurioje sakoma, kad okupacija, aneksija ir tolesnis Estijos, Latvijos ir Suomijos teritorijų - Petserimos ir Užnarvio, Abrenės, Karelijos, Salo ir Petsamo laikymas, pagal daugelį tarptautinių ir vidaus valstybių sprendimų, rezoliucijų ir konvencijų, yra senaties neturintys komunizmo nusikaltimai, už kuriuos visa atsakomybė tenka Rusijos Federacijai, kaip SSRS teisių perėmėjai.

"Estijos, Latvijos ir Suomijos tautos niekada nesusitaikys su Rusijos savivale ir reikalauja grąžinti savo teisėtas teritorijas", - sakoma konferencijose deklaracijoje.

Aktyvistai taip pat pažymėjo, jog smerkia Rusijai spaudžiant daryt antikonstitucinį ir tautos valiai prieštaraujantį Estijos ir Latvijos valdžios mėginimą legalizuoti sienos sutartis.

Jie reikalauja panaikinti sienos sutartį. Pasak jų, nė vienas sienos pakeitimas nėra teisėtas, nes kadaise visi jie buvo padaryti prieš tautos valią.

Deklaracija ragina Valstybės Dūmą ir Rusijos vyriausybę pripažinti 1920 metų Tartu taiką ir Rygos sutartį, atsisakyti agresyvios politikos prieš kaimynus, atlyginti padarytą žalą, taip pat ir nuosavybės teisės srityje, ir atkurti teisėtą Estijos, Latvijos ir Suomijos valstybės sieną.

Deklaraciją pasirašę konferencijos dalyviai paragino Estijos, Latvijos, Lietuvos ir Suomijos vyriausybes, Europos Sąjungą, JAV Kongresą, Hagos tribunolą, JT ir tarptautinę bendriją apginti pagrįstas teises.

Estijos ir Rusijos užsienio reikalų ministrai Urmas Paetas (Urmas Pejetas) ir Sergejus Lavrovas pasirašė sienos sutartis 2005 metų gegužės 18 dieną, Estijos parlamentas ratifikavo sutartis tų pačių metų birželio 20 dieną, o prezidentas Arnoldas Ruutelis (Arnoldas Riūtelis) paskelbė ratifikavimo įstatymą tų pačių metų birželio 22 dieną.

Tų pačių metų birželio 27 dieną Rusija atšaukė savo parašą sutartyse, remdamasi tuo, kad ji nesutinka su preambule, kuri buvo įtraukta į Estijos parlamento ratifikuotą įstatymą partijų "Res Publica", Centro partijos, Reformų partijos ir Socialdemokratų partijos siūlymu dėl vidaus politikos priežasčių.

Praėjusią savaitę kalbėdamas šalies parlamente ministras U.Paetas pareiškė, kad parlamento sprendimas ratifikuoti sutartis įsigaliojo, ir Estija norėtų, kad ir Rusija jas ratifikuotų.

Bernardinai.lt komentarai
http://www.bernardinai.lt/index.php?url ... 578/DESC/1

Algimantas Gureckas 2008-02-05 07:25

Svarbiausia, kad Rusija geruoju atsisakytų ar būtų išstumta iš neteisėtai pasisavinto, militarizuoto Karaliaučiaus anklavo.

Ten dislokuotos Rusijos karinės pajėgos su savo kovinėmis raketomis sudaro didelę grėsmę visoms Baltijos valstybėms, pirmiausia Lietuvai, taip pat Lenkijai, Danijai, Švedijai ir su savo raketomis visai Vakarų Europai. Būtų geriausia, kad tas kraštas taptų atskira, nepriklausoma valstybe, būtų demilitarizuotas ir įsijungtų į Europos Sąjungą.

Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

http://www.DELFI.lt
2008 vasario mėn. 5 d.
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=15867609

Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistų organizacijų atstovai reikalauja, kad Rusija grąžintų šioms valstybėms priklausančias žemės, kurios jai atiteko po Antrojo pasaulinio karo, sakoma tarptautinės konferencijos „Tartu taika ir dabartis“ rezoliucijoje, kurią pirmadienį paskelbė Estijos žiniasklaidos priemonės.

Deklaraciją pasirašė Estijos nacionalistų judėjimo, Tartu taikos pripažinimo bendrijos, Estijos setu tautelės kongreso, Estijos demokratinių nacionalinių pajėgų bendradarbiavimo rūmų bei Suomijos judėjimų „Pro Karelia“, Suomijos karelų pabėgėliai, „Už teritorijos grąžinimą“ atstovai, taip pat Latvijos organizacijos „Visu Latvijai!“ atstovai, rašo DELFI.ee.

Pagal Bresto taikos sutartį 1918 m. Rusija atidavė Vokietijai dalį savo teritorijos, įskaitant Pečioros rajoną su Pečioros ir Izborsko miestais, kurie vėliau atiteko Estijos Respublikai.

1920 m. Rusija ir Estija sudarė Tartu sutartį, kurios pagrindu Pečioros rajonas įėjo į Estijos sudėtį.

http://www.DELFI.lt

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... &com=1&s=1

Taip vadinamas Primorsko uostas, 2008 02 05 11:39

per kuri Rusija krauna nafta, tai yra buves Suomijos KOIVISTO uostas!!!

Barbosas, 2008 02 05 13:08

"Taikinga" Rusija po 2ww prisigrobė nemažai teritorijų............

Aneksijus, 2008 02 05 13:17

Nuo Lietuvos XX amžiuj sovietinė Rusija ir Lenkija atkando daug didesnes teritorijas, negu Estijos Petseri ir Latvijos Abrenes rajonai.

nu, 2008 02 05 14:07

įdomu iš kur delfi traukia tokią tendencingą istorinę "medžiagą" apie 1918, 1920m.?

Estija nuo Rusijos atsiskyrė pagal 1920 m. Tartu sutartį, kuria buvo nustatyta Estijos-Rusijos siena.

1940 m. Rusija okupavo Estiją, o 1991 m. išsinešdino ne iš visos Estijos teritorijos, o kažin kodėl iki šiol tebelaiko pasiglemžusi Estijos Petseri, Irboska ir Jaanilinn miestus.

Taip po 1991m. Rusija pasiliko okupuotą dalį Latvijos su Abrenės miestu.

xxx, 2008 02 05 14:12

Apie Karaliaučių - anksčiau ar vėliau ši užgrobta teritorija turėtų pakeisti statusą. Jei rusai turėtų savigarbos - atiduotų Kurilų salas. Taip pat ir užgrobtą Kareliją, kurią atplėšė nuo Suomijos klastingai ją užpuolusi.

DJ Kulkosvaidis, 2008 02 05 14:12

Palaukim kol nafta baigsis Ruskijoj, tada ateis laikas kelt klausimą ir dėl Mažosios Lietuvos.

O kol to ne įvyko, reikia būtinai nepamiršti ir priminti okupantams, kad jie yra tik okupantai, o ne tų žemių teisėti šeimininkai.

DJ Kulkosvaidis, 2008 02 05 16:02

vytautui

Deja labai klysti. Kalba eina būtent apie Karaliaučiaus kraštą ir būtent jį taip ir vadino. Apie 1526 metus Karaliaučiaus kraštas buvo pavadintas Mažąja Lietuva. O prūsų gentys gyveno piečiau, prie Vyslos. Kryžiuočiai užėmę teritoriją iki Nemuno visas ten gyvenančias gentis pavadino prūsais.

Barbosas, 2008 02 05 16:22

Dalijant Prūsiją 2/3 atiteko Lenkijai, 1/3 - sssr'ui...........
Beje toje 1/3 dalyje gyveno ne prūsų, o Vakarų lietuvių gentys............Nors ir vieni ir kiti buvo baltai.......

to vytautas, 2008 02 05 17:23

to vytautas (netinkamą niką pasirinkai, tau geriau tiktų 'vasilijus')

_Deja jos niekada jokia forma nepriklausė Lietuvai.Kaip beje ir Klaipėda_

Tos žemės buvo vadinamos Lietuva, kokia dar forma jos turėjo pačios sau priklausyti?:))) Tos žemės užkariautojų kryžiuočių taip ir buvo vadinamos Lietuva, Mažoji Lietuva (Litauen, Kleinlitauen).

Pagal tavo logiką išeitų, kad ir Estija niekada nepriklausė Estijai, nes ją irgi tais laikais buvo užkariavę kryžiuočiai (kalavijuočiai).

Tonis, 2008 02 05 17:27

Lietuvai priklauso pagal 1920 metu liepos 12 dienos sutarti su Sovietu Rusija. Siena buvo nustatyta nuo Dauguvos upes,Lietuvos pusej Breslaujos, Apso, Asmenos, visas Narucio ezeras, Gardinas, Lyda.

O su Lenkija: sugrazinti Suvalku trikampi ( Augustavas, Seinai, Punskas) ir nustatyti siena pagal sena LDK ir Lenkijos karalystes siena nuo Liublino unijos. Tiktu ir Karaliauciaus sritis. (Kaliningrado sritis)

to:to 17:23, 2008 02 05 18:36, 2008 02 05 18:54

O tai pats nežinai, kad Prūsija gana ilgą laiką buvo Respublikos, t.y. Lenkijos ir Lietuvos, vasalė? Bet, iš principo, tai net nėra svarbu, nes kaip valstybė Lietuva nuo 20 a. ėmė orientuotis į etninį lietuviškumą ir į etnines žemes, o ne istorines.

Dėl žemėlapių, ar tiks toks, kuriame visa Mažoji Lietuva (apie pusė dabartinės Kaliningrdaskaja srities) yra įvardytos kaip Litauen (be žodelio Klein-)?lietuvos.istorija.net/kleinlitauen/images/kleinlita uen2.jpg

DJ Kulkosvaidis, 2008 02 05 21:05

XVI-XVIII a. vokiečių humanistai, tyrinėtojai lietuvninkus traktavo ne kaip tautinę mažumą, o kaip vientisą tautą gyvenančią šiapus ir anapus Prūsijos sienos. Mažuma jie tapo tik XX a. I pusėje P. Karge ir Gertrudos ir Hanso Mortensenų sukurtos teorijos dėka. Kai Vokietija 1871 m. tapo imperija ir siekė iš okupuotų tautų sukurti vienalytę tautą - vokiečius. Tuo metu lietuvninkų vokietinimas tapo prievartiniu.

DJ Kulkosvaidis, 2008 02 05 21:26

A. Lucano (1691 - 1773, teisininkas, istorikas, Įsruties apskrities rūmų teismo tarėjas ir teisėjas.

Parašęs veikalą "Presussen uralter und heutiger Zustand..."(Sen. ir dabartinių laikų Prūsija) ir A. Krause (1787 - 1855, literonų kunigas, Mažosios Lietuvos kultūros tyrinėtojas, baiges Karaliaučius univrsitetą) teigimu skalvių ir nadruvių žemės jau XIII - XIV a. buvo vadinamos Lietuva.

Mažosios Lietuvos vardas pirmą kart paminėtas XVI a. vokiečių kronikininkų S. Grunau ir L. Davido kronikose.

Nuo XVII a. Prūsijos žemėlapiuose ir kituose šalies dokumentuose lietuvninkų kraštas vadinamas Lietuviška apskritimi (Litauisher Kreis), Lietuvos provincija (Provinz Litauen).

Tas kraštas Lietuvos, Mažosios Lietuvos, Prūsų Lietuvos vardais pažymėtas angliškjuose, prancūziškuose, flamandiškuose, lenkiškuose, rusiškuose ir kt žemėlapiuose bei istoriografijoje: Litthaven, Lithvania, Lithuania Borussica, Little Lithuania, Lithuania minor, Malaja Litva ir t.t.

XVIII - XIX a. vokiškuose žemėlapiuose Prūsija skirtoma taip: Karte von ostpreussen und Litthauen, Carte von Litthauen Ost und West preussen ir t.t.

Žygeivis, 2008 02 05 23:06

Tikrojo nacionalizmo esmė - "Kiekviena tauta turi teisę gyventi savo nepriklausomoje valstybėje, įkurtoje istorinėje-etninėje šios tautos žemėje"

Tikrojo nacionalizmo ideologiniai principai ir politiniai tikslai:

- pasaulis istoriškai yra padalintas į skirtingas tautas, paprastai kalbančias skirtingomis kalbomis,

- kiekviena tauta turi teisę sukurti savo nepriklausomą tautinę valstybę tautos istorinėje-etninėje teritorijoje,

- istorinės-etninės tautų gyvenamos teritorijos ir politinės tautinių valstybių sienos turi sutapti,

- kiekviena tauta turi teisę pati spręsti savo pačios likimą savo įkurtoje valstybėje,

- valstybės esminė paskirtis yra sudaryti sąlygas valstybę sukūrusios tautos kultūriniam ir ekonominiam suklestėjimui šioje valstybėje,

- tauta yra pagrindinis valdžios šaltinis,

- jokia tauta ir jos sukurta valstybė neturi teisės kištis į kitos tautos ir jos sukurtos (ar dar kuriamos) valstybės reikalus,

- svetimų etninių žemių okupacija nėra teisėta ir negali būti įteisinta jokiais tarptautiniais ar kitokiais susitarimais ar sutartimis, nepriklausomai nuo to, kiek laiko okupantas valdo tą žemę,

- pasaulyje dar egzistuojančios imperijos turi būti padalintos į tautines valstybes,

- kitataučiai kolonistai ir imigrantai, nelojalūs ir kenkiantys tautinei valstybei, nepripažįstantys tautos teisės valdyti savo žemę ir savo valstybę, turi būti baudžiami ir iškeldinami į jų etninę teritoriją (valstybę), iš kurios atvyko jie patys ar jų protėviai.
------------------------------- ---------------------

Pastaba - Praktinis šių principų įgyvendinimas glaudžiai susijęs su konkrečia istorine-politine situacija, kuri pastoviai kinta - todėl būtina visada turėti parengtas struktūras, atitinkamus planus ir būti pasiruošus juos realiai įgyvendinti, pasitaikius tinkamai progai.

Iki tol organizuoti ideologinį-istorinį visuomenės švietimą ir tarptautinį spaudimą okupantams, užgrobusiems svetimas etnines-istorines žemes.

TTT, 2008 02 06 12:12

Karaliauciaus krasto perdavimas Lietuvai galetu buti kompensacija uz okupacijos metu Lietuvai padaryta zala.

Kaip ten bebutu, bet musu vyriausybes visiskas tylejimas Mazosios Lietuvos klausimu yra neatleistinas.

Artejant naujiems rinkimams turime isrinkti tokia valdzia, kuri pradetu tarptautiniame lygmenyje kelti Karaliauciaus krasto perdavimo Lietuvai klausima.

Mes esame NATO ir ES nariai, turetume paviekti sias organizacijas is vidaus, kad jos mums padetu Mazosios Lietuvos klausimu.Vieni mes sios zemes is rusu neatgausime, o su NATO ir ES pagalba tai padaryti galime.

Vai Krievija atdos iepriekšējiem īpašniekiem Krievijas PFSR atņemtās teritorijas?

http://www.nacionalaapvieniba.lv/aktual ... ritorijas/

18.03.2014 Jānis Dombrava

Šodien Krievijas prezidents Vladimirs Putins savā uzrunā par Krimas un Sevastopoles uzņemšanu Krievijas sastāvā minēja, ka Krimas pievienošana Ukrainai [1954. gadā] notika, pārkāpjot konstitucionālās normas.

“Totalitāras valsts apstākļos iedzīvotājiem neko nejautāja, vienkārši nostādīja fakta priekšā,” uzrunā skaidroja Putins. Līdzīgi fakta priekšā tika nostādīti daudzu tautu piederīgie, kad to valstis PSRS bija pilnībā vai daļēji okupējusi un veica šīm valstīm piederošo teritoriju iekļaušanu Krievijas Padomju Federatīvās Sociālistiskās Republikas sastāvā.

Ņemot vērā, ka Vladimirs Putins ir atzinis, ka PSRS laikā veiktās teritoriālās izmaiņas ir bijušas pretlikumīgas, tad aktualizējas jautājums par vairāku teritoriju atrašanos mūsdienu Krievijas sastāvā.

Cik ir noprotams, Krievijas prezidents V. Putins par pretlikumīgu atzīst:

Latvijai piederošās Abrenes pilsētas un sešu Abrenes apriņķa pagastu (Purvmalas, Linavas, Kacēnu, Upmales, Gauru un Augšpils pagastu) iekļaušanu Krievijas Padomju Federatīvās Sociālistiskās Republikas sastāvā 1944. gada 23. augustā.

Igaunijai piederošā Pečoru rajona iekļaušanu Krievijas PFSR sastāvā 1945. gada 16. janvārī.

Tivas republikas iekļaušanu Krievijas PFSR sastāvā 1944. gada 11. oktobrī.

Pēc V. Putina paziņojuma nav skaidrs, vai par pretlikumīgi anektētām viņš uzskata arī kara rezultātā iegūto Kaļiņingradu, kā arī Japānai un Somijai piederošo teritoriju iekļaušanu Krievijas PFSR sastāvā.

Latvija nosoda Krievijas mēģinājumus anektēt Ukrainai piederošo Krimas apgabalu, bet, ja Krievija turpinās uzstāt uz Krievijas PFSR veikto teritoriju pārskatīšanu, tad Krievijas vēstnieks Latvijā varētu paskaidrot, vai Krievija būs konsekventa attiecībā uz visām Krievijas PFSR veiktajām teritoriālām izmaiņām un atdos minētās teritorijas to iepriekšējiem īpašniekiem.

Jānis Dombrava

Saeimas deputāts

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 04 Sau 2012 14:20. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų

Dainavis

Pranešimo tema:

Parašytas: 02 Sau 2010 15:14

Užsiregistravo: 10 Sau 2009 20:07
Pranešimai: 142

Mes turime visas teises ne tik į Karaliaučių, bet ir į Prūsiją su Pamare bei Jotuvą su Mazūrija.

Į viršų

juzva

Pranešimo tema:

Parašytas: 02 Sau 2010 15:40

Užsiregistravo: 21 Spa 2009 16:50
Pranešimai: 97

Dainavis rašė:

Mes turime visas teises ne tik į Karaliaučių, bet ir į Prūsiją su Pamare bei Jotuvą su Mazūrija.

O gal pradžiai susitvarkykim tame, ką dabar turim, nes jovalas nesvietiškas. Visi tik rėkia apie teises, o apie pareigas nieks girdėt nenori.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 07 Sau 2010 00:56

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Dainavis rašė:

Mes turime visas teises ne tik į Karaliaučių, bet ir į Prūsiją su Pamare bei Jotuvą su Mazūrija.

Tikroji problema ne teisės, o realios galimybės.

Kol kas jų nėra.

Vis tik visas savo istorines-etnines teises į Lietuvos Valstybės lietuviškas-baltiškas teritorijas reikia nepamiršti ir jas propaguoti ne tik Lietuvoje, bet ir visame pasaulyje.

juzva rašė:

Dainavis rašė:

Mes turime visas teises ne tik į Karaliaučių, bet ir į Prūsiją su Pamare bei Jotuvą su Mazūrija.

O gal pradžiai susitvarkykim tame, ką dabar turim, nes jovalas nesvietiškas. Visi tik rėkia apie teises, o apie pareigas nieks girdėt nenori.

Tačiau ir juzva teisus - neįmanoma (ir netgi per anksti) susigrąžinti savas, bet svetimųjų užgrobtas, žemes, jei dar nesusitvarkėme jau turimose.

Kartu aišku ir tai, kad nei esama, nei buvusios Lietuvos valdžios šioje srityje nieko gero nepasieks - juk jos tarnauja ne Lietuvių Tautai, o mūsų priešams (tai yra visų pirma konkurentams) arba Rytuose, arba Vakaruose.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Herr TOT

Pranešimo tema: Re:

Parašytas: 05 Gru 2013 00:49

Užsiregistravo: 17 Gru 2006 22:51
Pranešimai: 144
Miestas: Georgenburg

Žygeivis rašė:

Vis tik visas savo istorines-etnines teises į Lietuvos Valstybės lietuviškas-baltiškas teritorijas reikia nepamiršti ir jas propaguoti ne tik Lietuvoje, bet ir visame pasaulyje.[/b]

Kuo daugiau rėkausim, tuo mažiau kreips dėmesio, pasijuoks ir tiek.

_________________
Piktžolės auga greitai, ąžuolai lėtai

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Re:

Parašytas: 05 Gru 2013 00:59

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Herr TOT rašė:

Žygeivis rašė:

Vis tik visas savo istorines-etnines teises į Lietuvos Valstybės lietuviškas-baltiškas teritorijas reikia nepamiršti ir jas propaguoti ne tik Lietuvoje, bet ir visame pasaulyje.[/b]

Kuo daugiau rėkausim, tuo mažiau kreips dėmesio, pasijuoks ir tiek.

Štai čia tu tikrai labai rimtai klysti - ne be reikalo sakoma, jog "kartojimas yra mokslų motina".

Kartoti visur ir visada būtina tol, kol tai taps savaime suprantamu dalyku - ir ne tik mums, bet ir Europoje, ir visame pasaulyje.

P.S. Beje, ne kartą esu sakęs "Mokykimės iš žydų". Šiuo atveju irgi tai galiu pakartoti...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 07 Gru 2013 16:54

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Великая Финляндия: от Северного моря до Уральских гор

http://ttolk.ru/?p=2806

23.03.2011

Закулисные переговоры о передаче Финляндии российских Карелии и Выборгского перешейка шли между двумя сторонами при Хрущеве, Брежневе и Ельцине. Возможно, идут переговоры и сейчас. Но некоторые финские организации настаивают на включении в Великую Суоми также части Норвегии и Швеции, Эстонии и севера европейской России вплоть до Урала.

Идею «Великой Финляндии» можно было бы признать горячечным бредом, свойственным многим националистам малых стран. Известны же «Великая Болгария», «Великая Венгрия», «Великая Румыния» и даже «Великая Албания». Но территориальные притязания Финляндии находят поддержку на государственном уровне, и имеют почти двухсотлетнюю историю.

Первым о «географической Финляндии» заговорил немецкий ботаник Вирцен – аж в 1837 году. Он доказывал, что ареал произрастания «финских растений» не ограничивается Великим Княжеством Финляндским, а простирается до восточной границы Белого моря. А в 1880-х годах идею «Великой Финляндии» подхватили финские поэты-романтики, сформировавшие даже определенное течение в своей поэзии под названием Karelianism.

После обретения Финляндией независимости началась движуха и на государственном уровне. Первой поступь финского национализма испытала Норвегия в 1920-е годы – в те годы бедное, слабое государство. Норвежцам «не повезло» в том, что в её провинции Финмарк проживали т.н. «квелы» – финские племена (ещё более отсталые, чем норвежцы в то время).

В то же время финны стали требовать и от Швеции предоставления широкой автономии финским племенам, проживавшим в провинции Норрботтен. «Естественным образом» финны считали своей территорией и Эстонию, населенную народностью финской языковой группы.

Интересно, что идею «Великой Финляндии» поддерживали все политические круги страны, в том числе и левые: два социал-демократических политика страны Оскар Токкола и Войнма Вайно в те годы опубликовали первое серьезное исследование на эту тему «Большая Финляндия в естественных границах».

Поражение от СССР в «Зимней», а затем и в Великой Отечественной войнах привело к потере значительных финских территорий. И этот факт сразу же, в конце 1940-х годов, возвел финский национализм из политического полудполья в политический истеблишмент.

Уже в 1945 году Юхо Кусти Паасикиви, возглавлявший правительство страны, надеялся, что договор о совместной с Советским Союзом обороне и доверительные отношения могут способствовать http://www.lebed.com/2004/art3705.htm возвращению части отторгнутых территорий.

Годом позже финская правительственная делегация прозондировала в Москве почву для возможных переговоров о возвращении районов, прилегающих к Сайменскому каналу. Москва реагировала резко негативно: вопрос об изменении границ не подлежит обсуждению. Не получила одобрения такая инициатива и при заключении мирного договора в Париже. Осенью 1955 года вновь закончилась неудачей попытка начать разговор с руководством СССР об утраченных территориях. Спустя полгода события, связанные с президентскими выборами, и возвращение Советским Союзом Финляндии территории бывшей военной базы Порккала–Удд вновь положили начало обсуждение территориального вопроса. Москва не замедлила осудить дискуссию.

Урхо Кекконен тоже не оставлял надежды убедить руководство СССР вернуть хоть часть утраченных земель. В рамках доверительной беседы он трижды предлагал обменять Выборг на северо-восточный район финского Заполярья. В 1963 году гостивший в Финляндии редактор «Известий» Аджубей, зять Хрущева, с пониманием отнесся к предложению финского президента обсудить территориальный вопрос. Их разговор продолжился в апреле 1964-го года на праздновании 70-летия Хрущева. Кекконен дал понять, что при положительном решении этого вопроса Финляндия поддержит СССР в споре о статусе Западного Берлина. С отстранением Хрущева от власти ситуация изменилась – нужно было налаживать доверительные отношения с новым советским руководством. Вторая попытка использовать «германскую карту» была сделана осенью 1965 года – тогда финский президент сообщил через советника посольства СССР Степанова, что Финляндия в обмен на Выборг готова признать ГДР.

Последний раз территориальный вопрос при Кекконене поднимался в президентскую избирательную кампанию 1967 года. Вейкко Веннамо, кандидат в президенты, включил в свою программу пункт о переносе восточной границы к Сайменскому каналу.

До 1991 года разговор о расширении границ Финляндии открыто не обсуждался. Но после этой даты словно кто-то «включил» дремавшую до тех пор общественную организацию Pro Karelia. По аналогии с российскими реваншистскими организациями можно было бы подумать, что ее возглавляют люмпен-интеллигенты. Но не тут-то было. Руководство Pro Karelia состоит из таких людей: бывший председатель Карельского союза генерал-лейтенант в отставке Райнио Мерие, профессор истории Пентти Вирранкоски; крупный предприниматель, горный советник Юрье Песси, профессор Хейкки А. Реенпяя. К ним прислушиваются и уважают минимум на уровне парламента.

Pro Karelia еще два года назад обнародовала детальный «План реформы приграничных районов». Согласно ему, Финляндии должна отойти территория, взятая под контроль СССР в 1939–1940 и 1941–1944 годах и ныне являющаяся частью РФ. В рамках этой «реформы» авторы проекта предлагают вернуть Финляндии часть приграничных районов Республики Карелия, а также Карельский перешеек с городом Выборг в Ленинградской области и район Печенги в Мурманской области. По утверждению авторов, изменение границы будет выгодно и России, которая таким образом избавится от «депрессивных регионов». Кроме того, «применение принятых в Финляндии экологических норм приостановит загрязнение Карелии и Ладоги, улучшит водоснабжение Санкт-Петербурга». В защиту этой идеи в Финляндии собрано уже около 200 тысяч подписей.

А в 2010 году у России возникла новая проблема, и снова причиной – территориальные претензии.

Тогда против прокладки газопровода Nord Stream по дну Балтийского моря выступила группа финских бизнесменов. Один из них, Эрки Седерквист (Erkki Sederqvist), заявил, что в конце текущего года он собирался заняться разведкой морского дна с целью добычи полезных ископаемых. При этом геологические работы как раз должны были проходить в зоне прокладки газопровода. Адвокат группы бизнесменов Кари Сильвенойнен (Kari Silvennoinen) заявил, что правительство Финляндии отказало им в просьбе, и бизнесмены пообещали обратиться с кассацией в Высший административный суд Финляндии.

Одно из условий, на которых представители финского бизнеса готовы были отказаться от своих планов, состоит в том, что Россия должна начать переговоры о возврате утраченных в результате советско-финской войны 1940 года территорий Карельского перешейка и северного Приладожья.

Финны ссылались на то, что по этому вопросу якобы велись переговоры между президентом России Борисом Ельциным и президентом Финляндии Мауно Койвисто.

В частности, еще в 2008 году финская газета Helsingin Sanomat сообщала http://www.hs.fi/english/article/Report ... 5229551051, что в конце 1991 года администрация российского президента якобы по неофициальным каналам направила предложение Финляндии о возможности возврата ей Карелии.

Утверждалось также, что по распоряжению финского президента была создана секретная группа экспертов, которая оценила затраты Финляндии на возможное возвращение Карелии в 64 млрд. финских марок, или более 10 млрд. евро.

Группа якобы также подсчитала, что в долгосрочной перспективе расходы на восстановление инфраструктуры на территории Карелии составили бы еще 350 млрд. марок (около 55 млрд. евро).

(Кстати, из этих цифр хорошо видно, во сколько может обойтись модернизация всей России до уровня развитой страны, если только один регион – Карелия потянул на 65 млрд. евро. Если умножить это число на 83 региона, то получится цифра более 5 трлн. долларов).

(Также почитать о «Великой Финляндии», на финском языке можно здесь http://jalkijupinaa.blogspot.com/2010/0 ... riumi.html и здесь http://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Suomi-aate)

+++

Кстати, территориальные претензии к России есть и у других приграничных стран, как минимум, на уровне влиятельных общественных организаций.

Блог Толкователя первым из российских изданий написал http://ttolk.ru/?p=2735, что российские власти во главе с президентом Медведевым вынашивают планы переселения японцев на наш Дальний Восток.

При этом как бы верхушка РФ не пыталась делать вид, что не ведет переговоры о передаче Японии «северных территорий» – это не так. Буквально через день после нашей публикации президент России Дмитрий Медведев сделал заявление о возможном переселении японцев.

В 1991-92 годах ельцинская администрация вела переговоры с японцами об уступке им Курильских островов – и сегодня японцы в своих притязаниях основываются в том числе на том обещании первого президента РФ. Так, 9-14 августа 1991 года в Японии по приглашению правящей Либерально-демократической партии находилась делегация российских парламентариев во главе с Русланом Хасбулатовым. Во время встречи с премьер-министром Тосики Кайфу Хасбулатов передал ему личное послание президента России, в котором предлагалось ускорить процесс возвращения Японии «северных территорий»

По информации МИД Японии, в послании Ельцина был приведён «пятиэтапный план» возвращения Японии четырех островов (Итуруп, Кунашир, Хабомаи, Шикотан).

Пока Хасбулатов в Токио излагал все эти соображения российских властей, японское информационное агентство Киодо Цусин распространило интервью заместителя председателя Комитета по оперативному управлению СССР Григория Явлинского, который прямо заявил, что четыре острова должны быть переданы Японии в ближайшем будущем.

Японское правительство тогда в ответ дало понять, что рассматривает вопрос об увеличении в 2-3 раза продовольственной помощи, ранее обещанной в размере 100 млн. долларов. При этом Хасбулатов перед отлетом в Москву заявил, что он рассчитывает получить помощь в вид еды на 5-6 млрд. долларов.

Об обмене территориями Ельцин даже говорил с президентом Казахстана Назарбаевым. В книге Нурсултана Назарбаева «Казахстанский путь» напоминается об этом: «Однажды при встрече в Москве Б. Ельцин говорит мне: «Отдайте Тенгиз России». Я посмотрел на него, вижу, не шутит. Отвечаю: «Ну, если Россия отдаст нам Оренбургскую область, ведь Оренбург был столицей Казахстана». Он засмеялся, я тоже».

В 2005 году в интервью программе теленовостей Канала 2 президент Эстонии Арнольд Рюйтель заявил, что в 1992 году у него с Борисом Ельциным была договорённость о территориальных уступках России. По его словам, нынешняя граница Эстонии должны была проходить на 10 километров восточнее реки Нарвы, и в состав прибалтийского государства вошли бы «13-14 деревень, населённых народностью сету». Тогда же шла речь и об ингерманландцах, живущих в Занаровье, «и Ельцин обещал подумать над этим вопросом». В общей сложности Россия по обещанию Ельцина должна была бы отдать Эстонии около 300 кв. км. Позднее бывший министр иностранных дел Эстонии Тривими Веллисте называл этот договор между Ельциным и Рюйтелем «договором за стаканом водки».

Наконец, территориальные претензии есть и у нашего самого грозного соседа – Китая.

В Китае также на официальном уровне территориальные претензии к России вроде бы сняты. Однако многие лидеры Китайской коммунистической партии постоянно ссылаются на консультации в Пекине по поводу уточнения прохождения линии границы, проходившие между двумя сторонами в 1964 году. Китай тогда официально заявил, что 1 млн 540 тысяч кв. км отторгнуто Россией по неравноправным договорам. А «правительство Китая в изгнании» – руководство мятежного Тайваня официально считает, что российский субъект федерации Республика Тува является частью китайской территории (см. карту территориальных претензий правительства Тайваня).

Блог Толкователя прогнозирует, что при резком ослаблении России (обычно этот исторический момент называется «демократическими преобразованиями») все эти территориальные претензии наших соседей из нынешнего политического шоу станут политическим действием.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 08 Gru 2015 19:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Финляндия хочет пересмотра границ

http://news.rambler.ru/world/32131708/

4 декабря 2015, 11:55

Финляндия больше не считает нужным соблюдать Парижский мирный договор. Об этом заявил начальник пресс-службы финского правительства Маркку Мантила. Весь нынешний год он только и делал, что ретранслировал через государственные СМИ своей страны проамериканские «начинания» правительства Суоми. От продажи Украине танков для т.н. «антитеррористической операции» против своего же народа, до приглашения на свою землю военных инструкторов из США.

На этот раз господин Мантила обнародовал намерения Финляндии проигнорировать международные договоренности, скрепленные, можно сказать, кровью. В том числе, кстати, и его народа, финского.

Парижский мирный договор был подписан странами-победительницами Второй мировой войны в 1947 года. Те его положения, что касаются конкретно Финляндии, практически сразу стали частью Конституции этой страны. То есть, главным её законом. И ни разу за минувшие годы ни один из руководителей государства не усомнился в их правомочности.

Другое дело М. Мантила. «Парижский мирный договор прекратил существование 25 лет назад, его соблюдать уже не нужно», — категоричен он. Может, ему непременно хотелось войти в историю? Что ж, удалось: он стал первым из высокопоставленных лиц? своего государства, кто официально отказался от соблюдений международных договоренностей.

Любопытно было также узнать, откуда взял он эту цифру, почему «25 лет назад» прекратил свое действие, как он считает, Парижский договор? Как удалось выяснить, ведет свой отчет этот господин с 1990 года, когда начались первые серьезные центробежные «подвижки» в СССР, приведшие в итоге к развалу Союза.

Нарушения требований мирного договора, подписанного 68 лет назад в столице Франции, случались в Суоми в последнее время регулярно. Ей запрещено продавать оружие — она, тем не менее, сделала это минувшей зимой, взявшись за поставку немецких танков на воюющую со своим народом Украину. Ей запрещено участвовать в военных учениях за пределами своих границ — она, несмотря на это, участвовала и уже не раз вместе с войсками НАТО. Ей запрещено торговать оружием — однако, торгует, продав минувшей весной все на ту же Украину современные приборы ночного видения и другую оружейную оптику.

В этом смысле заявление пресс-секретаря Мантила, в сущности, лишь констатация того факта, что действующему ныне в его стране правительству наплевать на международное право. Главное, чтобы заокеанский куратор был доволен.

Между тем, роль Парижского мирного договора в сегодняшней стабильности в Европе переоценить трудно. Ведь этому документу обязаны своим современным видом границы многих стран Старого света. Например, Италии. Финляндию же тогда, в 1947-м, можно сказать пожалели. Её правительство не было свергнуто, а территория, за редким исключением, не знала иностранной оккупации, как, скажем, в Германии. В благодарность за это финны обязались придерживаться нейтралитета, ограничив свои вооружённые силы и выплатив Советскому Союзу репарации в размере $ 300 000 000.

Что же теперь — конец заверениям в нейтралитете, в дружбе с большим восточным соседом?

Впрочем, не сегодня это началось. Достаточно вспомнить 2009-й год, когда на официальном сайте Национальной геологической службы Финляндии вдруг появились электронные карты карельских территорий, до Второй мировой войны принадлежавших финнам. В частности, города Сортавала и Суоярви, поселок Хийтола, остров Валаам с древним православным монастырем (!) и еще около 40 населенных пунктов. С чего бы вдруг?

Российские эксперты предположили тогда, что подобным образом наши соседи создают предпосылки для роста национализма в своей стране и пытаются выдать желаемое за действительное. И, похоже, были правы. За минувшие с тех пор шесть лет национализм в Суоми проявлял себя уже не раз. И специфическими шествиями, и нападками на приезжих из числа переселенцев и беженцев.

А регулярные заявления, в том числе, письменные, некоторых финских общественных организаций о «нелегитимности нынешней границы РФ»? При этом местный парламент принимает подобные заявления к рассмотрению вопреки протестам МИД России.

В некоторых финских городах с конца 1990-х каждый год в марте вывешиваются карты прежней Финляндии или отторгнутых у нее территорий.

На нынешнее заявление об игнорировании Парижского мирного договора официального представителя финского правительства одними из первых отреагировали в Евразийском народном фронте. Там потребовали «немедленного увольнения главы пресс-службы финского правительства Маркку Мантилы за подстрекательство к нарушению мира». Данный документ ЕНФ разместил на своем сайте. В нем говорится и о том, что «попытки одностороннего изменения Парижского мирного договора или его отмены не только юридически ничтожны, но и ввергают Суоми в правовое состояние, предшествующее заключению данного мирного договора. ЕНФ напоминает, что в соответствии со статьёй 22 Парижского мирного договора любые изменения в данный документ могут быть внесены лишь по соглашению Финляндии и Совета Безопасности ООН. В этой связи ЕНФ требует от Суоми неукоснительного выполнения всех статей Парижского мирного договора».

Корреспондент «СП» попросила прокомментировать скандальную ситуацию политолога Константина Крылова.

«В том, что происходит сейчас в Финляндии, для меня нет ничего удивительно, — сказал Константин Анатольевич. — Это во времена СССР наши скандинавские соседи были тихими, мирными, четко придерживались нейтралитета абсолютно по всем вопросам. В ту пору они во многом зависели от нашей страны. И не то чтобы обязаны были ей своим стремительным экономическим ростом, но добились этого во многом благодаря Союзу. Не случайно в советские времена у нас эту страну называли не иначе, как «капиталистической советской республикой».

«СП»: — Вы имеет в виду заказы, которые получали финские производители из разных министерств нашей страны?

— Да. И это были гигантские, на сотни миллионов долларов заказы. Вспомните, например, знаменитый финский сервелат. Эта колбаса слыла у нас большим деликатесом. На её производстве только для СССР поднялись несколько предприятий Суоми. А финские сапоги — мечта каждой советской женщины? А бумага, которую покупаем у них и сейчас? Примеров много.

«СП»: — Бумага, которая производится из нашего леса, вырубаемого преимущественно в Карелии, и продаваемого соседям за копейки… За это теперь, видимо, нам и «мстят».

— Они не мстят. Они всегда были такими — лояльными к сильным. Был СССР, финны предпочитали с ним дружить. Про экономику я сказал. В политике же они придерживались нейтралитета, о вступлении в НАТО даже разговоров не было. Не забывали время от времени и угождать «старшему товарищу», выдавая, например, СССР перебежчиков из числа диссидентов. После развала Советского Союза всё изменилось. Практически сразу. Ведь финны в принципе никогда не страдали таким качеством, как угрызение совести. Даже просто стыдливостью там, где затрагивались их национальные интересы. Результат налицо.

«СП»: — То есть, бесполезно требовать от них соблюдения обязательств, прописанных в Парижском мирном договоре?

— Очевидно, да. Если они во всеуслышание заявили о намерении его игнорировать, значит, получили отмашку свыше. Понятно от кого.

«СП»: — От нового для них «сильного брата» — США?

— Совершенно верно. И для нашей страны ничего хорошего ждать от этого, как вы понимаете, не приходится.

Свободная пресса

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 19 Rgp 2018 23:15

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Гостеприимная Финляндия: Путину предложили вернуть Выборг

https://politexpert.net/113696-gostepri ... nut-vyborg

16.07.2018 14:16

В преддверии встречи глав США и России в Хельсинки крупнейшая финская газета Helsingin Sanomat обратилась с неожиданным открытым письмом к российскому лидеру Владимиру Путину. Подробности сообщил информационный портал IVBG.

Финский журналист Томми Салонен в своем обращении к Путину предложил вернуть Финляндии город Выборг, который на данный момент находится в составе Российской Федерации.

Работник газеты написал, что Путину стоит воспользоваться финским гостеприимством и продемонстрировать готовность России отказаться от своего тоталитарного прошлого, которое формировало СССР и Российская империя. По мнению Салонена, отказ от Выборга должен быть осуществлен непременно в присутствии главы Соединенных Штатов Дональда Трампа.

Помимо территорий Финляндии, журналист предлагает раздать множество ранее захваченных земель в Азии и Европе.

Напомним, Выборг вошел в состав Советского Союза во время советско-финской войны. В феврале 1940 года Красная армия, завершив прорыв линии Маннергейма, подошла близко к Выборгскому укрепленному району. Финны не оказали мощного сопротивления и покинули город 14 марта. Все население было эвакуировано в Финляндии.

31 марта 1940 года был принят Закон СССР о передаче большей части полученных от Финляндии территорий в состав Карело-Финской союзной республики. 9 июля 1940 года Выборгу был присвоен статус центра Виипурского района и регион официально стал частью Советского Союза.

Автор: Григорий Павлодубов ...

Источник: https://politexpert.net/113696-gostepri ... nut-vyborg

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 23 Lie 2019 16:32

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

СМИ: Ельцин собирался продать Карелию финнам за $ 15 млрд

https://eadaily.com/ru/news/2019/07/22/ ... za-15-mlrd

22 июля 2019
11:40

Иллюстрация: yle.fi

Во время распада СССР российское руководство рассматривало вариант передачи Карелии Финляндии за деньги, пишет yle.fi.

Россия всерьез рассматривала вариант продажи Карелии финскому государству в 1991 году.

Об этом изданию Helsingin Sanomat рассказал тогдашний заместитель министра иностранных дел Андрей Фёдоров.

По его словам, в июле 1991 года комиссия, в которую вошли Фёдоров, глава МИД Андрей Козырев и советник тогдашнего главы Российской Федерации Бориса Ельцина Геннадий Бурбулис, составила список регионов, в которых могут появиться и усилиться экстремистские движения, выступающие за автономию, и судьбу которых придется решать на международном уровне.

В списке значилась также так называемая «Утраченная Карелия» — то есть те земли, которые отошли СССР по Московскому договору 1940 года.

Российские власти, по словам Фёдорова, опасались роста «карельского национализма».

Среди других регионов значились Курильские острова, Пыталовский район на границе с Латвией, Калининградская область, Крым и граница с Китаем по реке Амур.

В том же году российское руководство, по словам Федорова, обнаружило, что советская казна практически пуста. Тогда они решили определить сумму, за которую можно было бы продать Карелию Финляндии: $ 15 млрд. Продать планировалось также Курилы и Пыталово.

Об этом Фёдоров поведал еще в 2007 году в опубликованной в газете «Аргументы недели» колонке.

В том же году он дал Helsingin Sanomat интервью, в котором предположил, что министр иностранных дел Пааво Вяюрюнен и президент Мауно Койвисто знали об этих планах. Сейчас же выяснилось, что финскому руководству не было известно о варианте продажи, поскольку он обсуждался за закрытыми дверями. Президент Койвисто умер в позапрошлом году, а Вяюрюнен подтвердил HS, что ничего не знал.

Колонка Фёдорова 2007 года была своеобразным ответом на материал газеты «Кайнуун Саномат», в котором рассказывалось, что в 1991—1992 гг. в военном гарнизоне Сантахамина были проведены по распоряжению Койвисто подсчеты того, сколько денег придется отдать России за возвращение Карелии и сколько потратить на восстановление инфраструктуры.

По данным издания, России Финляндия была готова заплатить 64 миллиарда финских марок, а на ремонт готовилась потратить 350 миллиардов марок.

В пересчете на современные деньги сумма была гораздо меньше, чем подсчеты российской стороны.

Находившийся в то время на пенсии Койвисто опроверг опубликованные в «Кайнуун Саноман» сведения.

По словам Андрея Фёдорова, вопрос о Карелии поднимался в той или иной форме до 1994 года. Потом было решено, что вопрос о возвращении карельских земель закрыт и что Россия будет самостоятельно развивать регион и выстраивать приграничное сотрудничество.

Андрей Фёдоров является сыном Владимира Фёдорова, который с 1967 по 1973 год отвечал в советском посольстве в Хельсинки за работу с Коммунистической партией Финляндии.

Семья жила с 1969 по 1996 год в районе Тёёлё, а Андрей ходил в финско-русскую школу.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 12 Rgs 2022 21:09

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Ништадтский мирный договор
https://imhoclub.by/ru/material/nishtad ... nt=1655880

10 сентября (30 августа) 1721 года, был заключён Ништадтский мирный договор, завершивший Северную войну. В результате этого конфликта Россия вернула себе выход к Балтийскому морю и была провозглашена Империей.

«…Корона шведская вечно уступает нам Лифляндию, Эстляндию, Ингрию и знатную часть Карелии, с городами: Ригою, Ревелем, Нарвою, Перновом, Выборгом и к оному с знатным дистриктом из Финляндии, и Кексгольмом, а с нашей стороны, из завоеванного, Швеции возвращается прочее от княжества Финляндского…

И с тою всерадостною ведомостью прибыли мы в Санкт-Петербург, сего сентября 4-го дня. И того же времени учинено всевышнему благодарение за прекращение так долговременной войны и заключение толь славного и пожелаемого мира, при молебном пении…»

№2 Борис Мельников 11.09.2022 20:59

Я не понял. Если Пётр силой отбил территорию у шведов, то зачем он им за эту землю деньги заплатил.

№3 Leonid Kuleshov → Борис Мельников, 12.09.2022 00:46

Наверное не все отбил, что то и выкупил. А еще и заплатил чтоб пакостей не делали.

№4 Борис Мельников → Leonid Kuleshov, 12.09.2022 15:51

В 45-ом году Сталин не стал доплачивать.

№9 Kęstutis Čeponis → Борис Мельников, 12.09.2022 19:32

Вот поэтому фины скоро все свое и заберут назад... - как только окончательно вступят в НАТО... :)

№10 Владимир Бычковский → Kęstutis Čeponis, 12.09.2022 19:37

КОГДА заберут, тогда и голос ПОДАВАЙ, а пока....... хрен там.

№12 Kęstutis Čeponis → Владимир Бычковский, 12.09.2022 20:01

Да я просто предупреждаю оккупантов, чтобы не тешились иллюзиями о "вечности" захвата чужих земель - и вовремя сматывали, пока еше есть возможность продать свое имущество по более менее нормальной цене...

А то будет как в Латвии и Эстонии (а то и как в Баку и в Средней Азии)... - добровольно-принудительный отказ от своего имущества... и возврат прежним хозяевам... :)

P.S. Заберут - это дело уже решенное... :)

При вступлении в НАТО оговорено...

№14 arvid miezis → Kęstutis Čeponis, 12.09.2022 20:04

Что, решили вернуть дома, школы, мосты... РФ?

№18 Kęstutis Čeponis → arvid miezis, 12.09.2022 20:12

Ну да, вернуть все фуфайки и кирзовые сапоги всех, кто трудился и погиб в российских концлагерях....

На самом деле счета за ущерб от оккупации уже предьявлены РФ...

И можете не сомневаться, что все пострадавшие государства выбьют их с процентами, когда окончательно прикончат империю... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Estijos, Latvijos ir Suomijos nacionalistai reikalauja iš Rusijos jų teritorijų

Parašytas: 27 Spa 2022 20:01

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... l_area.png

Paveikslėlis

Prikabinti failai:

Prarastos Suomijos teritorijos po Tęstinio karo, 1944 m..png [ 79.23 KiB | Peržiūrėta 2472 kartus(ų) ]

Suomijos administracinis žemėlapis 1942-1944 m..png [ 526.35 KiB | Peržiūrėta 2472 kartus(ų) ]

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 12 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: