Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Московия

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » Rusija (Zaliesė - galindų Užmiškis, Mazgava - vėliau Moskovija) - istorija, politinė, ekonominė, etninė, kultūrinė, religinė padėtis

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Московия - бывшая колония Руси

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Московия - бывшая колония Руси

Parašytas: 15 Gru 2018 20:51

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Московия - бывшая колония Руси

https://www.facebook.com/groups/1945644 ... highlights

Władysław Kłewiec

Имхо, чтобы не было путаницы, лучше писать русЬкие, а еще лучше русины, а не "русские".

Потому что это не одно и то же.

Да, ВКЛ действительно было общим государством. Канцялирит - "руська мова", руськие княжеские роды, 90% территорий ВКЛ это земли бывшей Руси, даже первое время законы восходили к "Руськой правде" Ярослава Мудрого.

Вот где была настоящая Русь, просто сменившая династию Рюриковичей на Гедеминовичей.

А Московия лишь бывшей колонией Руси.

Андрей Будевич

Московия такая же Русь, как и остальные.

Władysław Kłewiec

Нет.

Насколько Британия - Римская Империя?

Андрей Будевич

Британия ни при чем, Римская империя тоже.

Московия это Русь, отличная от других Русей, но Русь.

Władysław Kłewiec

Да, Британия действительно не при чем. Это просто колония Римской Империи. И не говорящая, что они это Рим.

А бывшая колония Руси - Московия.

Де-факто успешно провогласившая независимость устами Боголюбского, который разграбил Киев и отказался признавать его старшинство, почему то называет себя Русью.

Впрочем, не почему-то, а потому что на этом тезисе построена их имперская концепция.

Русь - это Киев и Новгород. Москва не Русь.

Нет, никаких других Русей. Русь одна.

Как нет других Греций, других Римов, других Китаев и т.д.

Андрей Будевич

Полоцк бывшая колония Руси, например, Смоленск, Галич.

Это, если вашими категориями рассуждать.

Понимаете, если у вас в голове одна политика, то вы все вокруг сводите к политике, к нужному вам взгляду. Вот не хотите признать, что Москва - это Русь, и не признаете, сколько доказательств вам не приводи. Почитайте Плохия "Русский Вавилон", будет легче жить.

Władysław Kłewiec, вы не знакомы с вопросом вообще, поэтому разговаривать с вами не имеет смысла.

Władysław Kłewiec

Андрей Будевич, ну Вы же понимаете, что такой выпад легко отзеркаливается?

Если в голове одна политика...

Или не понимаете? ))

Легче жить?

Да мне нормально живется.

Вот откуда вы такие беретесь - пытающиеся облегчить жизнь другим, предлагая им читать то, что им понравилось?

Я же тоже могу рекомендовать читать! В первую очередь летописи, ну или Костомарова.

Почему Вы считаете, что Ваш Плохий правдивей, чем летописи? ))

А вот ставить оценки незнакомым людям, кто с чем знаком, это вообще моветон! )

И если не имеет смысла, то и не спорьте! ;)

Андрей Будевич

Władysław Kłewiec, а если посмотреть на ваш профиль, то понятно, кто вы и зачем здесь.

Сообщу модератору о новом засланном.

Władysław Kłewiec

Андрей Будевич, это уже третий личный выпад. ))

Замечательный из вас знаток темы!

Доложите, модератору, доложите.

А потом, когда все же появится время на ознакомление с темой, попробуйте почитать не новоделки политические, а суздальскую и ипатиевскую летописи. Ссылки дать? ;)

Летописцы их написавшие, тоже не считали то залесье Русью. Вот прям так и писали:

"..Иде князь Святослав… с половцы поганымы, с черниговцы из Руси на Суздаль ратью.."

или

"...иде из Суздалья в Русь и приде Киеву..."

Андрей Будевич, предлагаю Вам пари.

Я привожу несколько принтскринов из суздальской летописи, по которым очевидно, что летописец противоставляет Суздаль и Русь.

Даже даю вам ссылки на текст летописи.

Если будет мало, то еще можно новгородскую и ипатьевскую. ))

Если мне это удастся сделать, то вы извинитесь, признаете, что это Вы на самом деле не в теме и пообещаете всякую художку людям больше не рекомендовать?

Согласны? ))

Андрей Будевич

Władysław Kłewiec еще и придурок, ко всему прочему.

Władysław Kłewiec

Андрей Будевич то есть, личные выпады и оскорбления, это все на что способен "знаток темы"? )

Значит летописи рассматривать не будем? )

Ок, каждый волен жить в своем заблуждении как ему заблагорассудится.

Вот только быковатым хамом быть не очень хорошо. Сообщите модератору о своем поведении. ;)

Ну где же Вы, "знаток темы"?

Что по-вашему написано в этом фрагменте?

Это кстати Суздальская летопись (1152), если вдруг решите к первоисточнику обратиться.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... ater&ifg=1

Андрей Будевич, впрочем, осмелюсь предположить, что за летописи Вы никогда и не брались.

А "специалист" вы исключительно на чужих трактовках? ))

Так вот вам еще одну готовую трактовку.

Знакомтесь, русский историк, публицист, педагог и общественный деятель, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, действительный статский советник Николай Костомаров и его работа:

Две русские народности.
http://litopys.org.ua/kostomar/kos38.htm

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Московия - бывшая колония Руси

Parašytas: 24 Gru 2019 16:00

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/kak_str ... nt=1423235

№34 Kęstutis Čeponis → Александр Кузьмин, 24.12.2019 14:58

---Российское государство, страна, империя простояла почти тысячилетие.----

Ну какое тысячелетие... :) :) :)

Во первых, саму голядскую (галиндскую) Мазгаву и окрестные летто-литовские городища (их сейчас найдено там около 200) - Залесье - лесные славяне, при помощи финского племени мери, захватили только в начале 12 века, а галинды отступили немножко южнее, в бассейны рек Упа и Протва. Их окончательно завоевали только в 14 веке.

А Москов-Москва еще несколько веков была просто большой деревней, принадлежащей одному или другому небольшому княжеству.

Во вторых, Московия только в 1700 году подписала Мирный договор с Османской империей и официально стала независимым государством - Московия перестала быть вассалом Крымского ханства (то есть Золотой Орды, наследником которой себя считали Крымские ханы) и платить ему подать.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Московия - бывшая колония Руси

Parašytas: 06 Geg 2020 17:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina

Известно, что к концу XV в. не существовало русского государства, не было старшего брата «великорусского» и русского народа, а была Суздальская земля - земля Моксель, а позже Московское княжество, входившее в состав Золотой Орды - державы Чингизидов. С конца XIII до начала XVIII в. народ этой земли называли московитами. Московские историки обходят молчанием вопрос о своем национальном происхождении.

Московские, а позднее русские цари понимали, что без великого прошлого невозможно создать великую нацию, великую империю. Для этого нужно было украсить свое историческое прошлое и даже присвоить чужое. Поэтому московскими царями, начиная с Ивана IV (Грозного) (1533-1584), была поставлена задача присвоить историю и создать официальную мифологию Российской империи. Время показало, что российские импершовинисты делали и делают все возможное для реализации этой задачи.

На протяжении веков, особенно с началом XVI в. в головы людей внушали и внушают, что Российское государство и российский народ берут начало от великого княжества Киевского; что Киевская Русь - колыбель трех братских народов - русского, украинского и белорусского; что россияне по закону «старшебратства» имеют право на наследие Киевской Руси.

Этой жалкой ложью до сих пор пользуется российская историография и государственные деятели России, а также «пятая колонна» в Украине, в которую входят коммунисты, регионалы или бывшие регионалы в Верховной Раде.

Московиты, великороссы - кто они?

Московиты. В IX-XII вв. большой край от Тулы, Рязани и нынешней Московской области, меря, весь, мокша, чудь, мордва, мари и другие - все это народ «моксель». Эти племена стали впоследствии основой народа, прозвавшего себя «великороссы».

В это время на земле «Моксель» начинают проникать отдельные миссионеры по распространению христианства. О массовом «перетекания» славян с Приднепровья на землю «Моксель», как это утверждают московские историки, не может идти никакой речи. Для чего славянам с плодородных земель Приднепровья идти через непроходимые чащи и болота тысячи километров в неизвестную полудикую глушь?

На базе христианства на земле «Моксель» начинает формироваться речь, которая со временем стала русской.

К XII в. на землях «Моксель» проживали только финские племена. Это подтверждают археологические раскопки А. С. Уварова («Меряне и их быт по курганным раскопкам», 1872 - 215 с.). В 729 раскопанных курганах не обнаружено ни одного славянского захоронения.

Антропологические исследования А. П. Богданова и Ф. К. Вовка, проводившие изучение человеческих черепов, подтверждают отличные особенности финского и славянского этносов.

В 1237 г. на Суздальскую землю пришли татаро-монголы. Все, кто склонял голову, целовал сапог хана и принимал его подданство, оставались живыми и невредимыми, кто не хотел покориться - уничтожались. Владимирские князья Юрий и Ярослав Всеволодовичи покорились хану Батыю. Таким образом, земля «Моксель» вошла в состав Золотой Орды империи Чингизидов и ее военная сила влилась в военные силы империи.

В 1716 г. Петр I «снимает копию» с так называемой Кенигсбергской летописи, где было показано «объединение» древнего летописания Киевского и Московского княжеств и обосновывалось единство славянских и финских земель. Однако доступ к «копии»-фальшивке, как и к самому оригиналу, был закрыт.

Эта Петрова фальсификация стала основой для дальнейших фальсификаций - написание т. н. «Общерусских летописных сводов», в которых обосновывалось право Московии на наследственность Киевской Руси.

На основе этих фальсификаций 22 октября 1721 г. Московия объявила себя Российской империей, а московитов - русскими.

Так была украдена у законных наследников Киевской Руси - украинцев историческое название Русь.

Петр завез из Европы большое количество специалистов, в том числе и профессионалов-историков, которых привлек к написанию и фальсификации истории Российского государства.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 3 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: