Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 24 Spa 2026 05:57

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 03 Spa 2026 19:34 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 28616
Miestas: Ignalina
Прародина древних литовцев (лейтов) и их перемещение на запад. Прародина древних литовцев (лейтов) и их перемещение на запад.
Гипотеза о том, что название Литвы (Lietuva) происходит от реки Лтава (Letava)


Разные археологические, языковедческие, мифологические и этнокультурные данные показывают, что литовцы (лейты) примерно в 5 веке покинули свои древние земли на востоке летто-литовского языкового ареала и переместились далеко на запад - в земли западных балтов, с которыми затем постепенно за несколько веков слились.

Основная причина перемещения древних литовских (лейтских) племен из восточной части древнего летто-литовского ареала проживания далеко на запад очевидна: в 4-5 веках из глубин Азии прискакали многочисленные орды монголоязычных и тюркоязычных племен, известных под общим названием гунны, и они все переполошили на своем пути.

Совпадение разных языковых изоглосс показывает, что племя Ляйта (Leita) скорее всего изначально жило на самом восточном краю древнебалтского языкового ареала - примерно на территориях современных областей Орела, Калуги, Брянска.

В.Н.Топоров: Значение белорусского ареала в этногенетических исследованиях.

Выдержки:

"Речь идёт о выдвижении принципиально новых точек зрения на членение и балт., и слав. диалектных континуумов.

В первом случае существенна явно наметившаяся тенденция отнесения к зап. балтам кроме пруссов и ятвягов ещё и куршей, земгалов и, возможно, селов, диалекты которых ранее рассматривались как вост.-балт.

Вероятно, ревизия старой классификации балт. языков затрагивает и хронологический аспект проблемы.

Во всяком случае, эти "новые" зап.-балт. диалекты, оказавшиеся в значительной степени субстратом по отношению к вост.-балт. диалектам (лит., лтш., лтг.), настоятельно призывают исследователей к более точному определению локуса лит. и лтш. языкового элемента в ареальном плане в более раннюю эпоху, и блр. ареал и его непосредственное окружение под этим углом зрения должны привлечь особое внимание (в другом месте указывались пучки гидронимических изоглосс, связывавших вост. Литву, Латгалию и смежные блр. территории с локусом, лежащим к юго-востоку, приблизительно в треугольнике Калуга - Брянск - Орёл)."

О прибытии предков литовцев со стороны востока говорится и в литовских народных мифах.

Это заметил еще в середине 19 века Адам Мицкевич (Adomas Mickevičius iš Rimvydų giminės):

Адам Мицкевич. XV ЛЕКЦИЯ [ЛЕКЦИЯ О ЛИТОВСКОМ НАРОДЕ] ИЗ ЛЕКЦИЙ В COLLÈGE DE FRANCE
VI. ИСТОРИЧЕСКИЕ И ЛИТЕРАТУРНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ, 24 марта 1843 г.

(Литовская мифология. Взгляд на литовскую историю...)

Выдержка:

"Ещё в нескольких словах вспомним исторические традиции этого народа.

Прежде всего, что странно, они верят, что они не здешние, не родились на этой земле, на которой живут, что в Литве они чужие и произошли из какой-то неведомой земли, простирающейся где-то на востоке.."

********************************************

Kęstutis Čeponis

------Дзед Воўтя Особенно хорошо у тебя вышло перевернуть причинно-следственные связи: сперва РЕКА, а потом от реки НАРОД.---

Именно так. И примеров в мире и Европе тысячи.

А название Литвы, конечно же, не произошло от речки Летавка - эта гипотеза появилась во времена Хрущева, когда искать литовские корни за пределами границ Лит.ССР строго запрещалось.

По одной из современных гипотез название могло появится от названия реки Летава - Лтава (рядом с ней Полтава).

Литовские племена именно из этого ареала пришли на запад примерно в 5 веке.

Paveikslėlis

Paveikslėlis

Paveikslėlis

********************************************

Река Лтава (или Лтавка) — это небольшая историческая речушка, правый приток реки Ворсклы, которая дала название городу Полтава («по Лтаве»).

Paveikslėlis

Вопреки распространенному мнению, она течет не под Полтавой (в значении пригорода), а находится в самом центре города, но сейчас полностью скрыта под землей.

Исторически Лтава брала начало из подземных источников у подножия Николаевской горы (недалеко от нынешней Ивановой горы). Она текла по Мазуровскому оврагу, параллельно бывшей улице Ленина (ныне Небесной Сотни) и впадала в Ворсклу в районе Подола.

В начале 1950-х годов во время благоустройства Институтской горы и Мазуровского оврага реку заключили в подземный коллектор (взяли в трубы).

Именно на берегах Лтавы в VIII–XIII веках возникло древнерусское поселение — Полтавский детинец.

В письменных источниках река Лтава под Полтавой зафиксирована в Ипатьевской летописи, где под 1174 годом (в ряде списков по византийскому летоисчислению — 1173 год) описывается поход новгород-северского князя Игоря Святославича против половцев.

В оригинальном летописном тексте на древнерусском языке это упоминание выглядит следующим образом:

«...и переехавъ Ворсколъ у Лтавы...»

В самом тексте летописи четко не указано, идет ли речь конкретно о реке, поселении или урочище. Однако контекст переправы («переехавъ Ворсколъ у Лтавы») указывает на конкретный географический ориентир — впадающий в Ворсклу правый приток

Предлог «у» слился с топонимом: Исторически название реки (или поселения/урочища у неё) записано в местном падеже: «у Лтавы».

Из-за этого в более поздних источниках и народной речи возникла путаница с начальной буквой. Лингвисты отмечают, что именно из конструкции «по Лтаве» или «у Олтавы» со временем сформировалось современное название города — Полтава.

******************************

Гипотеза о балтском происхождении названия реки Лтава (от которой произошло имя города Полтава) существует в лингвистике и топонимике наряду со славянской, скифо-сарматской и тюркской версиями.

Сторонники балтской этимологии связывают название Лтава со следующими параллелями и лингвистическими аргументами:

- Река Латава (лит. Latava) — правый приток реки Швянтойи в Аникщяйском районе Литвы.

- Река Полтва на западе Украины (приток Западного Буга), чье название имеет ту же структуру, что и пара Лтава — Полтава.

- Связь с корнем Lietuva (Литва) и гидронимом Lietauka (река в Литве - Lietava), которые восходят к балтским корням со значением «лить», «разливаться» (lieti, lyti).

Балтский субстрат в Поднепровье

В древности балтские племена занимали огромные территории к югу от их современных границ, включая верховья Днепра и бассейны его притоков (Десны, Сейма, Сулы и Ворсклы).

Известные лингвисты-компаративисты (например, В. Н. Топоров и О. Н. Трубачёв) доказали, что тысячи гидронимов Правобережной и Левобережной Украины имеют именно балтское происхождение.

Согласно этой концепции, корень слова восходит к прабалтскому *lat- / *lut- / *lit-, означающему «влажный», «болотистый», «течь» или «сочиться».

С течением веков, по мере продвижения славян на северо-восток, балтское название реки было усвоено славянским населением Переяславской земли и трансформировалось в летописную Лтаву, а затем, с добавлением приставки по- (по Лтаве) — в Полтаву.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 1 pranešimas ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007