Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) :: Temos rodymas

Jeigu jau apskritai pripažintume religijos politizavimo galimybę, tai geriausia alternatyva XIV-XV a. Lietuvai buvo priimti... islamą.

Geopolitinė sąjunga su totoriais galėjo būti labai stipri, o socialinė struktūra...

Būtų dabar lietuvių etninės žemės tarp Volgos ir Vyslos, jei ne toliau :)

Nemanau, jog tiurkai būtų užplūdę Lietuvą, tam būtų reikėję pereiti visą tuometinę Rusią - dabartinę Ukrainą. Didžiuliai plotai, kurių tiurkai - poloviečiai, chazarai, totoriai, net Aukso Ordos klestėjimo metais - taip ir nesugebėjo įsisavinti.

Jei toks Iranas, Afganistanas, dalinai ir Tadžikistanas gebėjo išsaugoti savo tautinę struktūrą tiek nuo islamo pradininkų arabų, tiek nuo vėliau užklydusių tiurkų, tai Lietuvos geografinė padėtis šiuo atžvilgiu buvo kur kas palankesnė senbuvių tautiškumui.

Karaimai nėra musulmonai, jie išpažįsta tam tikrą judaizmo formą. Nelabai suprantu, kas bendro tarp islamo religijos ir tiurkų invazijos? Osmanų imperija, jei neklystu, Lietuvos krikšto metu dar tiktai formavosi.

Nelabai suprantu, kas bendro tarp islamo religijos ir tiurkų invazijos? Osmanų imperija, jei neklystu, Lietuvos krikšto metu dar tiktai formavosi.

Simas Baskas
Religija, tikėjimas, religijos ir tikėjimo išpažinėjai, žmonės gyvenantys jų vertybėmis ir tradicijomis, bei bažnytinės organizacijos ir ypač kai kurie jų pareigūnai yra visai skirtingi dalykai.

Autorius:	Puritonas [ 30 Geg 2009 20:01 ]
Pranešimo tema:
Nors ir labai gerbiu Joną Trinkūną, o pats nepritariu jokiam religijos politizavimui, tačiau manau, jog jo kalbos apie japonišką Lietuvos perspektyvą skamba naiviai. Lietuvos geopolitinė padėtis buvo absoliučiai kitoniška, negu Japonijos. Japonija gyveno geografiškai gana atokiai, Lietuva buvo pačioje civilizacijų kryžkelėje. Jeigu jau apskritai pripažintume religijos politizavimo galimybę, tai geriausia alternatyva XIV-XV a. Lietuvai buvo priimti... islamą. Geopolitinė sąjunga su totoriais galėjo būti labai stipri, o socialinė struktūra... Būtų dabar lietuvių etninės žemės tarp Volgos ir Vyslos, jei ne toliau :)

Autorius:	Nacionalistas [ 30 Geg 2009 23:25 ]
Pranešimo tema:
Geras straipsniukas, o kas geriau Lietuvai būt buvę - ar senoji religija ar krikščionybė, man visada kelia klausimą...

Autorius:	tikras lietuvis [ 01 Bir 2009 22:32 ]
Pranešimo tema:
Religija - opiumas liaudžiai, todėl nereikia jų.

Autorius:	Žygeivis [ 05 Bir 2009 01:44 ]
Pranešimo tema:
Puritonas rašė: Jeigu jau apskritai pripažintume religijos politizavimo galimybę, tai geriausia alternatyva XIV-XV a. Lietuvai buvo priimti... islamą. Geopolitinė sąjunga su totoriais galėjo būti labai stipri, o socialinė struktūra... Būtų dabar lietuvių etninės žemės tarp Volgos ir Vyslos, jei ne toliau :) Įdomi mintis. Tik klausimas, ar lietuviai būtų išlikę lietuviais - bijau, kad atplūdusių tiurkų masė būtų užgožusi mus (kaip įvyko, pvz. Turkijoje ir beveik visoje Vidurinėje Azijoje, kur indoeuropiečių tautos, priėmusios islamą, buvo sutiurkintos - išliko tik gabaliukas tadžikų Pamiro kalnuose - iš kažkada buvusio vientiso ir milžiniško iranėnų masyvo).

Autorius:	Puritonas [ 10 Bir 2009 17:11 ]
Pranešimo tema:
Nemanau, jog tiurkai būtų užplūdę Lietuvą, tam būtų reikėję pereiti visą tuometinę Rusią - dabartinę Ukrainą. Didžiuliai plotai, kurių tiurkai - poloviečiai, chazarai, totoriai, net Aukso Ordos klestėjimo metais - taip ir nesugebėjo įsisavinti. Jei toks Iranas, Afganistanas, dalinai ir Tadžikistanas gebėjo išsaugoti savo tautinę struktūrą tiek nuo islamo pradininkų arabų, tiek nuo vėliau užklydusių tiurkų, tai Lietuvos geografinė padėtis šiuo atžvilgiu buvo kur kas palankesnė senbuvių tautiškumui. Jei ko išties reikėjo, tai integracijos į galingą bloką, o tokiam blokui užtektinai prielaidų sudarė tiek Vakarų katalikybė, tiek Rytų stačiatikybė, tiek Pietų islamas. Kas iš tiesų skyrėsi, tai galimybės išlikti savimi šiuose blokuose: stačiatikybė mus būtų galutinai surusinusi, o katalikybė daugelį sulenkino ir suvokietino (pastaruoju atveju, tam tikra dalimi, prisidėjo ir protestantizmas, nors jis kartu ir ilgam užkonservavo lietuvybę, tad jam priskirti per daug įtakos asimiliacijai neišeitų).

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/

Diskusijos apie religijas http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=66&t=4313	Puslapis 1 iš 1

Autorius:	tikras lietuvis [ 11 Bir 2009 00:56 ]
Pranešimo tema:
Žygeivis rašė: Įdomi mintis.

Autorius:	Žygeivis [ 11 Bir 2009 15:58 ]
Pranešimo tema:
Puritonas rašė: Nemanau, jog tiurkai būtų užplūdę Lietuvą, tam būtų reikėję pereiti visą tuometinę Rusią - dabartinę Ukrainą. Didžiuliai plotai, kurių tiurkai - poloviečiai, chazarai, totoriai, net Aukso Ordos klestėjimo metais - taip ir nesugebėjo įsisavinti. Jei toks Iranas, Afganistanas, dalinai ir Tadžikistanas gebėjo išsaugoti savo tautinę struktūrą tiek nuo islamo pradininkų arabų, tiek nuo vėliau užklydusių tiurkų, tai Lietuvos geografinė padėtis šiuo atžvilgiu buvo kur kas palankesnė senbuvių tautiškumui. 1. Žinoma, klajokliai tiurkai labiau mėgo stepių zoną, tačiau mūsų istorija rodo, kad tiurkai gana sėkmingai buvo keletą kartų įsiveržę į miškingą Lietuvos teritoriją - hunai (akacirai), avarai (obrai), o vėliau ir totoriai (jau 14-16 amžiuose). 2. Manau, kad Lietuvai priėmus islamą, būtų buvęs pagrindinis nutautinimo pavojus iš Turkijos (Osmanų, Otomanų) imperijos pusės. Ši imperija tokiu atveju tikrai būtų tapusi Lietuvos sąjungininke ir kartu su Krymo ir Kazanės totoriais sutriuškinusi tiek Rusiją (Moskoviją), tiek ir Lenkiją, Ordiną, Austriją. Kartu neabejotinai būtų vykę ir baltų tiurkizacijos procesai - juk turkų ir totorių įvairiausių grupių kalbos tais laikais buvo labai artimos, o juk šios tautinės grupės buvo labai gausios ir lengvai migravo į naujas teritorijas - ir patys, ir perkeliami įvairių valstybių valia (pvz., mums gerai žinomas karaimų ir Lietuvos totorių pavyzdys). Taip kad vienareikšmišką atsakymą pateikti gana sunku - juk būtų iš esmės pasikeitusi visa geopolitinė situacija visoje Europoje (ypač Rytų ir Centrinėje), o tai įtakotų padėtį netgi Azijoje bei Afrikoje.

Autorius:	Puritonas [ 13 Bir 2009 17:53 ]
Pranešimo tema:
Karaimai nėra musulmonai, jie išpažįsta tam tikrą judaizmo formą. Nelabai suprantu, kas bendro tarp islamo religijos ir tiurkų invazijos? Osmanų imperija, jei neklystu, Lietuvos krikšto metu dar tiktai formavosi.

Autorius:	tikras lietuvis [ 14 Bir 2009 12:09 ]
Pranešimo tema:
Puritonas rašė: Karaimai nėra musulmonai, jie išpažįsta tam tikrą judaizmo formą. Nelabai suprantu, kas bendro tarp islamo religijos ir tiurkų invazijos? Osmanų imperija, jei neklystu, Lietuvos krikšto metu dar tiktai formavosi. Žydai.

Autorius:	Puritonas [ 14 Bir 2009 18:30 ]
Pranešimo tema:
Gerai, kad ne indėnai :smile95:

Autorius:	Mindaugas [ 16 Bir 2009 22:45 ]
Pranešimo tema:
Kad krikščioniškos šventės integravosi į žemdirbišką kalendorių gan akivaizdu. Žiūrint dabar į turkus, gal ir gerai, kad mūsų protėviams neatėjo į galvą islamo priimti.

Autorius:	tikras lietuvis [ 18 Bir 2009 12:27 ]
Pranešimo tema:
Nei tokios minties, manau, nebuvo. Netgi atvirkščiai - lietuviai visada kovojo už savo tvarką, tradicijas.

Autorius:	Puritonas [ 20 Bir 2009 19:11 ]
Pranešimo tema:
...integruodamiesi į Rytų ir Vakarų struktūras?

Autorius:	Žygeivis [ 20 Lie 2009 18:17 ]
Pranešimo tema:
Puritonas rašė: Nelabai suprantu, kas bendro tarp islamo religijos ir tiurkų invazijos? Osmanų imperija, jei neklystu, Lietuvos krikšto metu dar tiktai formavosi. Kalbu apie tolimesnę geopolitinę perspektyvą - iki mūsų dienų imtinai. Beveik neabejoju, jog Lietuvai priėmus islamą, ir visa Europa būtų islamizuota - arabai iš pietvakarių, turkai iš pietvakarių, o Lietuvos Valstybė iš šiaurės rytų ir rytų būtų palengva "sumalę" krikščionybę visoje Europoje.

Autorius:	tikras lietuvis [ 16 Gru 2009 02:54 ]
Pranešimo tema:
Lietuviai niekada netikėjo į jokius dievus (todėl tiek amžių išsilaikė, nes pasikliovė tik savo jėgomis, o nelaukė jokių dievų pagalbos), o teigiantys tai (tikėjimus visokius) tėra tik nuosavo biznio varytojai. Taigi: meskite tas kvailystes ir vienąsyk įsisąmoninkite - ko nepadarysime patys, to nepadarys niekas. Arba - ką padarysime, tą ir turėsime. Lietuvoje. Todėl laikas vyti visus parazitus к чертовой матери.

Puslapis 1 iš 1	Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Autorius:	Žygeivis [ 30 Sau 2016 01:32 ]
Pranešimo tema:	Re: Diskusijos apie religijas
https://www.facebook.com/groups/1832680 ... p_activity Simas Baskas Religija, tikėjimas, religijos ir tikėjimo išpažinėjai, žmonės gyvenantys jų vertybėmis ir tradicijomis, bei bažnytinės organizacijos ir ypač kai kurie jų pareigūnai yra visai skirtingi dalykai.

Autorius:	tikras lietuvis [ 03 Vas 2016 19:07 ]
Pranešimo tema:	Re: Diskusijos apie religijas
Žygeivis rašė: Simas Baskas Religija, tikėjimas, religijos ir tikėjimo išpažinėjai, žmonės gyvenantys jų vertybėmis ir tradicijomis, bei bažnytinės organizacijos ir ypač kai kurie jų pareigūnai yra visai skirtingi dalykai. Bet kuri, netgi ikigentinė, bendrija turėjo savo moralę - papročius ir tradicijas, todėl religijų atsiradimas nieko šioje srityje nepridėjo. Pvz., krikščionys aiškiai pasisavino bendražmogiškas sugyvenimo normas dešimtyje "dievo" įsakymų.