Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)
http://lndp.lt/diskusijos/

Sovietinio socializmo specifika - žmogiškųjų ir gamtinių resursų eksploatacija
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=64&t=4484
Puslapis 1 iš 1

Autorius:  Patriotas [ 21 Sau 2009 22:49 ]
Pranešimo tema: 

Žygeivis rašė:
Patriotas rašė:
   Che Guevara - dabar mada. Tipo jaunimo revoliucijos ženklas. Gėda.


   
  tačiau kairiųjų socialinių pažiūrų


   O tai jau nemažai pasako. Kairė pusė ne dešinė. Jau linkimas link socialistų ir visų kitų.

Autorius:  Žygeivis [ 21 Sau 2009 23:08 ]
Pranešimo tema: 

Patriotas rašė:
Žygeivis rašė:
Patriotas rašė:
   Che Guevara - dabar mada. Tipo jaunimo revoliucijos ženklas. Gėda.


   
  tačiau kairiųjų socialinių pažiūrų


   O tai jau nemažai pasako. Kairė pusė ne dešinė. Jau linkimas link socialistų ir visų kitų.


   Čia tu šiek tiek klysti - socialinės lygybės (pabrėžiu: ne lygiavos, o lygybės :smile54:) siekis yra teigiamas reiškinys. Ir dabar pas mus vykstančios demonstracijos yra būtent tokio siekio išraiška.

   Juk tik tokia tauta sugebės išgyventi, kurioje nebus masė skurdžių ir krūvelė turtuolių-oligarchų (būtent tokia situacija yra būdinga Lotynų Amerikai, o 1950-1965 metais buvo ypač žiaurūs skirtumai).

  Tautos socialinis homogeniškumas (atsiprašau, kad vartoju mokslinį terminą, kad vėl kokie "žurnaliūgos" mano minties neiškraipytų :smile89: ) yra tautos gyvavimo viena iš esminių sąlygų.

  Priešingu atveju neišvengiamai prasideda įvairūs neramumai, maištai ir revoliucijos, įvedamos "juodos" diktatūros - tiek "fašistinės", tiek ir "komunistinės".

  Normaliose valstybėse tai reguliuojama mokesčių pagalba, išmokant pašalpas neįgaliesiems, bedarbiams, bei sutvarkant pensijas ir atlyginimus pagal vieningą sistemą ir taip, kad atlyginimai (įskaitant visokius priedus, premijas ir pan.) (bent jau "valdiškose kėdėse") nesiskirtų daugiau kaip 6-8 kartus (pvz., valytojo nuo ministro kurioje nors ministerijoje).

Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Sau 2009 02:49 ]
Pranešimo tema: 

    Teisingai, Žygeivi. :smile66:

Autorius:  Patriotas [ 22 Sau 2009 15:30 ]
Pranešimo tema: 

Žygeivis rašė:
Patriotas rašė:
Žygeivis rašė:
Patriotas rašė:
   Che Guevara - dabar mada. Tipo jaunimo revoliucijos ženklas. Gėda.


   
  tačiau kairiųjų socialinių pažiūrų


   O tai jau nemažai pasako. Kairė pusė ne dešinė. Jau linkimas link socialistų ir visų kitų.


   Čia tu šiek tiek klysti - socialinės lygybės (pabrėžiu: ne lygiavos, o lygybės :smile54:) siekis yra teigiamas reiškinys. Ir dabar pas mus vykstančios demonstracijos yra būtent tokio siekio išraiška.

   Juk tik tokia tauta sugebės išgyventi, kurioje nebus masė skurdžių ir krūvelė turtuolių-oligarchų (būtent tokia situacija yra būdinga Lotynų Amerikai, o 1950-1965 metais buvo ypač žiaurūs skirtumai).

  Tautos socialinis homogeniškumas (atsiprašau, kad vartoju mokslinį terminą, kad vėl kokie "žurnaliūgos" mano minties neiškraipytų :smile89: ) yra tautos gyvavimo viena iš esminių sąlygų.

  Priešingu atveju neišvengiamai prasideda įvairūs neramumai, maištai ir revoliucijos, įvedamos "juodos" diktatūros - tiek "fašistinės", tiek ir "komunistinės".

  Normaliose valstybėse tai reguliuojama mokesčių pagalba, išmokant pašalpas neįgaliesiems, bedarbiams, bei sutvarkant pensijas ir atlyginimus pagal vieningą sistemą ir taip, kad atlyginimai (įskaitant visokius priedus, premijas ir pan.) (bent jau "valdiškose kėdėse") nesiskirtų daugiau kaip 6-8 kartus (pvz., valytojo nuo ministro kurioje nors ministerijoje).


   Taip, jūs pasakėte, kad socialinių, o aš ant greitųjų supratau, kad socialistinių. Atsiprašau.

  Bet ant socialinės lygybės ir statomas socializmas. Turbūt vienintelis geras dalykas socializme. :smile66:

Autorius:  Žygeivis [ 22 Sau 2009 16:00 ]
Pranešimo tema: 

Patriotas rašė:
   Taip, jūs pasakėte, kad socialinių, o aš ant greitųj7 supratau, kad socialistinių. Atsiprašau.

  Bet ant socialinės lygybės ir statomas socializmas. Turbūt vienintelis geras dalykas socializme. :smile66:


  Sovietinis "socializmas" buvo statomas ant socialinės lygiavos pamatų, be to - visems vienodai ubagiškų.  :smile7:

 Skandinavijoje ir apskritai Vakarų Europoje "socializmas" kuriamas remiantis socialinės lygybės principais, be to siekiant (visų pirma mokesčių pagalba) kad dauguma visuomenės narių būtų maždaug vienodai turtingi (o ne ubagai - kaip sovietiniame "socializmo" modelyje).

Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Sau 2009 21:25 ]
Pranešimo tema: 

   Ne - tarybinis socializmas buvo "statomas", pardavinėjant Rusijos gamtos turtus. Tiek tos statybos. Per mažai kūrybos. :img06:

Autorius:  Žygeivis [ 22 Sau 2009 21:33 ]
Pranešimo tema: 

tikras lietuvis rašė:
   Ne - tarybinis socializmas buvo "statomas", pardavinėjant Rusijos gamtos turtus. Tiek tos statybos. Per mažai kūrybos. :img06:


  O ką dabar "stato", pardavinėdami tuos pačius turtus?  :img01:

  P.S. Aš, beje, rašiau ne "kaip" buvo "statomas", o "ant ko". :smile38:  

Autorius:  tikras lietuvis [ 26 Sau 2009 14:45 ]
Pranešimo tema: 

   Žygeiviui. Klysti dėl lygiavos. Ne ant to viskas buvo statoma. O ant to, kad Rusija savo turtais finansavo tai. O taip vadinama lygiava iš tikrųjų yra landsberginių išmįslas, nes lygiavos nebuvo. :img06:

Autorius:  Žygeivis [ 26 Sau 2009 16:58 ]
Pranešimo tema: 

tikras lietuvis rašė:
   Žygeiviui. Klysti dėl lygiavos. Ne ant to viskas buvo statoma. O ant to, kad Rusija savo turtais finansavo tai. O taip vadinama lygiava iš tikrųjų yra landsberginių išmįslas, nes lygiavos nebuvo. :img06:


  1. Ne Rusijos turtais finansavo, o visų Rusijos užgrobtų tautų bei žemių turtais.

  2. Absoliučios lygiavos, žinoma, niekada nebuvo - NKVD, MGB, KGB ir partkomų, obkomų ir pan. darbuotojai visada gaudavo papildomus "paikus", bei "apsiprekindavo" spec. parduotuvėse. Pvz., Ždanovas per Leningrado blokadą apelsinus ėdė ir pyko, kad dalis jau papuvę. :smile89:

  Tačiau bendras teorinis lygiavos principas, taikomas likusiai "paprastai liaudžiai", egzistavo.

Autorius:  tikras lietuvis [ 28 Sau 2009 03:10 ]
Pranešimo tema: 

   Į šoną pašnekėjai: lygiava - tai terminas, apibūdinantis ūkio neefektyvumą, nes nebuvo tinkamo, kaip kad būna rinkoje, darbo įvertinimo. :img06:

Autorius:  Žygeivis [ 28 Sau 2009 16:14 ]
Pranešimo tema: 

tikras lietuvis rašė:
   Į šoną pašnekėjai: lygiava - tai terminas, apibūdinantis ūkio neefektyvumą, nes nebuvo tinkamo, kaip kad būna rinkoje, darbo įvertinimo. :img06:


  O sovietiniame "socializme" kaip tik taip ir buvo. O gal nesutinki? :img01:

Autorius:  tikras lietuvis [ 28 Sau 2009 23:58 ]
Pranešimo tema: 

   Nenuklysk - sakei, kad TSRS buvo statomas ant lygiavos pamatų. O PAMATAS BUVO RUSIJOS TURTAI, tik darbo įvertinimas ne visada buvo tinkamas. Jį landsberginiai vadino lygiava, nors to nebuvo. Gal neleido kai kam per daug išsišokti, gal ko nors tinkamai neįvertino, bet iš esmės tai vis tiek principas buvo sugebėjimai, indėlis ir pan.  :img06:

Autorius:  Žygeivis [ 29 Sau 2009 20:35 ]
Pranešimo tema: 

tikras lietuvis rašė:
   Nenuklysk - sakei, kad TSRS buvo statomas ant lygiavos pamatų. O PAMATAS BUVO RUSIJOS TURTAI, tik darbo įvertinimas ne visada buvo tinkamas. Jį landsberginiai vadino lygiava, nors to nebuvo. Gal neleido kai kam per daug išsišokti, gal ko nors tinkamai neįvertino, bet iš esmės tai vis tiek principas buvo sugebėjimai, indėlis ir pan.  :img06:


    SSSR ekonomikos pamatas buvo vergų Gulaguose darbas - dar nuo pat 1918 metų, kada "eksploatatorių klasei" priskirtieji mokytojai, šventikai ir tarnautojai turėjo dirbti nemokamai, o nusilpusius iškart sušaudydavo. Po to tai tapo oficialia norma iki pat 1953-58 metų, kada dauguma politkalinių buvo paleista. Tačiau visose kolonijose bei kalėjimuose kalinių darbas ir toliau buvo visur naudojamas.

    "Paleidus" Gulagą, ypač plačiai pradėti naudoti vadinami "stroibatai" ("statybininkų batalionai") - juose "tarnavo" ar ne pusė visų šauktinių (kiek tiksliai ir dabar "juodai" slepiama). Visose pagrindinėse SSSR statybose dirbo šitie "stroibatai".

    Kol egzistavo šita Gulago ir "stroibatų" sistema, tol ji kompensavo visiems kitiems mokamą "darbo užmokestį".

    Tačiau iš tikrųjų esmė buvo ne šis "mizernas" "darbo užmokestis", o milžiniškos išlaidos kariniams reikalams - jos juk siekė 70 procentų visų SSSR pajamų.

Autorius:  tikras lietuvis [ 30 Sau 2009 23:28 ]
Pranešimo tema: 

    Propaganda. :img06:

Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/