| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Sovietinio pavyzdžio socializmas - tai grįžimas į feodalizmą ir netgi vergovę http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=64&t=12178 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Žygeivis [ 04 Rgp 2017 23:55 ] |
| Pranešimo tema: | Sovietinio pavyzdžio socializmas - tai grįžimas į feodalizmą ir netgi vergovę |
В свое время родовое общество было заменено рабовладельческой, а ее заменила феодальная, которую постепенно потеснило капиталистическое общество. Ну а так называемый "коммунизм" на самом деле был очевидной попыткой "возвратиться назад" - в феодальное (и даже рабовладельческое - "Гулаговское") общество. И, конечно, оно проиграло в конкурентной борьбе с капитализмом. ********************************************************* https://imhoclub.lv/ru/material/naciona ... ?c=1174781 (№757) Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№737) ---в наследии СССР гораздо больше всего позитивного, чем в наследии предыдущей стадии человеческого развития - капитализме,-- Так называемый социализм СССР и других соц. стран было не движение вперед, а на оборот - назад в феодализм ("безпаспортные крепостные" в колхозах и совхозах, партийная "пирамида", с четко обозначенными рангами и привилегиями, и так далее - все признаки феодализма на лицо...) и даже в государственное рабовладельческое общество (ГУЛАГ, армия, особенно стройбаты - сейчас именно эта форма рабства основная в Северной Корее). |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 13 Lap 2017 21:07 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Sovietinio pavyzdžio socializmas - tai grįžimas į feodalizmą ir netgi vergovę |
https://imhoclub.lv/ru/material/kak_rod ... ?c=1212562 №60 Kęstutis Čeponis, Литва - Старик Древний (№29) ----Этапы развития человеческого общества:Первобытнообщинный строй;Рабовладельческий строй;Феодальный строй;Капитализм;Социализм;Коммунизм.---- В реале в Москалии вышло несколько иначе... Первобытнообщинный строй; Рабовладельческий строй; Феодальный строй; Капитализм; Опять Рабовладельческий строй (Гулаг и "стройки коммунизма"); Опять Феодальный строй (колхозы, совхозы и армия, особенно стройбаты); И на конец опять Капитализм с явными реликтами Феодального строя (президентом-царем, губернаторами-феодалами, получившими вотчины от президента-царя, и ниже стоящие слои воинов, торговцев, ремесленников, холопов - обычная феодальная пирамида); :) Устройство государства Российского
|
|
| Autorius: | Žygeivis [ 24 Gru 2018 23:28 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Sovietinio pavyzdžio socializmas - tai grįžimas į feodalizmą ir netgi vergovę |
https://imhoclub.by/ru/material/vosstan ... ent1354350 №50 Kęstutis Čeponis → Константин Васильев, 24.12.2018 22:26 ---Социальное государство СССР распалось чисто по экономическим причинам, ибо Социальное государство это утопия.--- Империя распалась по иным причинам. Первая - плановая экономика, которая уже не могла обеспечивать сильно выросшие потребности населения не просто пожрать и переспать, но получить качественные и разнообразные товары и услуги. И этого желали не только рабочие и колхозники, но и вся властная элита империи - особенно те, кто бывал за "железным занавесом" и видели, как там живет элита. Вторая - падение цен на нефть, из за чего у империи просто не осталось денег, чтобы покупать для населения еду за границей. Фактически еще пара лет, и настал бы жуткий голод. От него позже спасли только ножки Буша и экстренная переброска в бывший Совок огромных партий еды. Третья - непомерные траты на армию, вооружение (особенно разорила программа "Космических войн"), вообще силовые структуры, и "помощь голодающим дружеским режимам" во всем мире... Четвертая - национально-освободительные движения в оккупированных Балтийских государствах, которые в итоге вызвали ГКЧП. А он в свою очередь вызвал моментальный развал империи. №51 Kęstutis Čeponis → Константин Васильев, 24.12.2018 22:37 ---Основная проблема заключалась в национальном разделении СССР с правом на самоопределение союзных республик.--- Литва, Латвия и Эстония Восстановили свою Независимость, а не воспользовались в совковой конституции написанным правом на самоопределение. Да и Ельцин, Кравчук и Шушкевич этим не воспользовались - они распустили СССР, основываясь на праве учредителей СССР. №18 Константин Васильев → Марк Козыренко, 24.12.2018 13:02 Если бы он был построен в виде унитарного государства (мы это с Вами вчера обсуждали), таких катаклизмов бы не было. Ну а кто организовал это государство и на каких принципах, мы с Вами знаем. №52 Kęstutis Čeponis → Константин Васильев, 24.12.2018 22:41 ---Если бы он был построен в виде унитарного государства--- Именно так была организована Российская империя. Но распалась мгновенно на более чем 100 частей. Это уже позже большевики большинство из них вновь оккупировали, и поняли, что удержать их в куче смогут только создав подобие союза свободных государств. №58 Kęstutis Čeponis → Марина Зимина, 25.12.2018 00:57 ---СССР распался по одной простой причине - слишком большому проценту населения разрешили думать.--- Хвалю, за такой прекрасный ответ. :) Нигде еще такой не слышал и даже не читал... :) Конечно болдом надо было подчеркивать не слово "думать", а "разрешили"... Однако, в некотором смысле вы правы - когда общество переходит из феодального состояния в буржуазное (или хотя бы псевдобуржуазное, как было в Совке), то большинство людей на самом деле начинают думать - а как бы им сделать так, чтобы им жилось лучше... Именно так происходили все буржуазные революции в Англии, Голандии, Франции.... и даже в РИ. Затем большевики опять на много десятилетий загнали огромную территорию в феодализм с явными признаками рабства - и народ до хрущевщины и брежневщины просто выживал, мечтая что-то пожрать, а ведь думать могут только сытые... |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 08 Bir 2020 17:00 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Sovietinio pavyzdžio socializmas - tai grįžimas į feodalizmą ir netgi vergovę |
https://imhoclub.lv/ru/material/simvoli ... nt=1467758 №3 Андрей Анатольевич Петровский 08.06.2020 08:37 У Беларуси и России есть только один период совместной истории - это СССР. Все, что было до СССР - это царский рабовладельческий строй и постоянные войны и восстания наших предков против рабовладельческого царизма... Россия как раз и рухнула в этот царизм, вернув себе герб рабовладельческой Византии и царский флаг, опозоренный предательством генерала Власова... №50 Kęstutis Čeponis → Андрей Анатольевич Петровский, 08.06.2020 15:57 СССР был тем же царским феодально-рабовладельческим строем. :) Только царя начали называть генсеком, крепостных - колхозниками, а рабов - гулаговцами и стройбатовцами. https://imhoclub.lv/ru/material/vizhiva ... ent1471231 №35 Kęstutis Čeponis → Леонид Радченко, 24.06.2020 17:12 ----Никакой индивид заключёнными не владел.--- Рабы и в античные времена были не только личные, но и государственные (и таких было большинство). ----Они отбывали наказание.---- Они были военнопленные и политические заключенные - а по всем международным правилам даже того времени строго запрещалось таких заключенных заставлять работать. №36 Леонид Радченко → Kęstutis Čeponis, 26.06.2020 13:29 Ну так личных рабов не было как класса, а государственными рабами, если уж пользоваться этой терминологией, были мы все. Поэтому говорить о рабовладении в СССР не приходится. Политических заключённых как таковых не существовало, это было неформальным условным названием осуждённых по некоторым пунктам статьи 58 Уголовного кодекса. То есть, они были такими же уголовниками и должны были работать на равных правах как все уголовники. Военнопленные против нас воевали, наносили нам материальный ущерб и даже убивали наших граждан. Этот ущерб они должны были хотя бы частично возместить своим трудом на благо нашего народного хозяйства. А "международные правила" довольно гибки, часто имеют характер рекомендаций и вообще действительны только для тех, кто их принял, утвердил подписанием, ратифицировал. Тут с каждым правилом надо отдельно разбираться. На них фактически все чихают. №37 Kalvis Apsītis → Леонид Радченко, 26.06.2020 15:28 ---- Ну так личных рабов не было как класса, а государственными рабами, если уж пользоваться этой терминологией, были мы все.---- Состояние подобное на рабство в СССР было не у всех подряд - а скорее у тех лиц, которые без разрешения начальства не могли покинуть прежнее место жительства, и следовательно не могли поменять работодателя. Такими людьми можно считать колхозное крестянство (от реформ начала 1930-х до всеобщей паспортизации в 1974-м году). Согласно постановлению ЦИК и Совнаркома СССР от 17 марта 1933 г., крестьянин-«отходник» должен был иметь на руках «зарегистрированный в правлении колхоза договор с хозорганами», т. е. с представителями предприятия, бравшего «отходника» на работу по «оргнабору». 19 сентября 1934 г. было принято закрытое постановление Совнаркома СССР, в котором уточнялось, что в паспортизированных местностях предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, «лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству, и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника». Таким образом, возможность крестьянина уйти из колхоза полностью ставилась под контроль местного начальства. Уходившие же самовольно серьезно рисковали. Согласно постановлению о паспортах, «беспаспортные» подвергались штрафу до 100 рублей и «удалению распоряжением органов милиции». Повторное нарушение влекло за собой уголовную ответственность. (См. https://historyrussia.org/tsekh-istorik ... hnost.html ) Конечно, рабское состояние у отдельных людей могло прерваться, если произошёл "оргнабор" для разных строек и набора работников для заводов. Но сам принцип - что человек может покинуть "родной колхоз" лишь с разрешения должностного лица (председателя колхоза или сельсовета) действовал примерно все эти 40 лет (1934-1974). Кроме того, колхозники часто не получали деньги за свою работу. До конца 1950-х вместо денег суммировались "трудодни", но они могли и не конвертироваться в нужные колхознику товары и услуги. Конечно, колхозные крестяне не являлись рабами в полном смысле слова. Они (даже будучи прикреплёнными к колхозу и часто - неоплаченными) всё же являлись субъектами права, председатели колхоза не продавали своих колхозников в другой колхоз, не разлучали семьи колхозников. Но даже некий вариант крепостной зависимости (вместо полноценного рабства) в середине 20-го века - абсолютный анахронизм и приводит к очень неэффективной работе. Что и регулярно приводило к недостатку сельскохозяйственной продукции в СССР. См. Голод в СССР (1932-1933) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %80%941933) и Голод в СССР (1946-1947) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... %80%941947) . Советский Союз, конечно, постоянно менялся и развивался. Но возможность умереть от голода присутствовала и до Хрущёва. |
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|