Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Lietuvos gyventojams siūloma leisti pasirinkti bet kokią tautybę

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » **Diskusijos - Politinė, ekonominė, kultūrinė, etninė, religinė padėtis Lietuvoje ir pasaulyje » "Raudonai žydra" Europos Sąjunga (ES) ir su ja susijusios problemos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Lietuvos gyventojams siūloma leisti pasirinkti bet kokią tautybę

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Lietuvos gyventojams siūloma leisti pasirinkti bet kokią tautybę

Parašytas: 23 Sau 2008 23:04

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27131
Miestas: Ignalina

Gyventojams siūloma leisti pasirinkti bet kokią tautybę

Eglė Digrytė, http://www.DELFI.lt
2008 sausio mėn. 23 d.
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=15711843

Seimo narys konservatorius Rytas Kupčinskas siūlo leisti Lietuvoje gyvenantiems asmenims pasirinkti tautybę laisva valia, o ne pagal tėvų ar vieno iš jų tautinę kilmę. Sociologas Tadas Leončikas tokią liberalią nuostatą įvertino teigiamai, mat šiuolaikinėje visuomenėje žmogus esą neturėtų būti priklausomas nuo kilmės.

Seime šiuo metu svarstoma nauja Tautinių mažumų redakcija. R. Kupčinskas ragina ją pakoreguoti ir leisti kiekvienam Lietuvoje gyvenančiam asmeniui laisvai pasirinkti savo tautybę. Dabar yra nurodyta, kad tautybė pasirenkama pagal tėvų ar vieno iš jų tautinę kilmę.

Kaip DELFI teigė parlamentaras, panaši nuostata galioja ne vienoje Europos šalyje ir ji yra gerokai demokratiškesnė. „Tautybė turėtų būti kiekvieno žmogaus apsisprendimo reikalas“, - pažymėjo R. Kupčinskas.

Savo ruožtu sociologas T. Leončikas, kurio moksliniai interesai apima etninių grupių socialinę adaptaciją, lygias galimybes, etninį nepakantumą ir kitus klausimus, tokį siūlymą įvertino teigiamai. „Aš asmeniškai jam pritarčiau“, - sakė jis.

„Nemanau, kaip šiuolaikinėje visuomenėje gali būti priklausomas nuo kilmės. Žmogus turėtų gauti teisę spręsti dėl savo priklausomybės etninei ar kitokiai socialinei grupei“, - pridūrė DELFI pašnekovas.

Prieš porą metų T. Leončikas, darydamas tyrimą apie tautinę asimiliaciją, atliko pirmokų tėvų, sprendžiančių, į kokią mokyklą leisti savo atžalą, apklausą. Mat švietimo srityje esą paprastai apeliuojama į tautinę kilmę. Apibendrindamas gautus atsakymus sociologas padarė išvadą, pas Lietuvos visuomenėje trūksta pagarbos žmogaus pasirinkimui, kuriai grupei jis nori priklausyti.

Anot T. Leončiko, siūlomai pataisai labiau turėtų prieštarauti ne lietuviai, kurie šalyje sudaro ryškią daugumą, bet tautinių mažumų lyderiai, kurie neturi svertų įtikinti saviškius likti etninėje grupėje. Lietuvoje esama nemažai žmonių, kurių kilmė yra kita, tačiau jie jaučiasi „šimtaprocentiniais lietuviai“.

„Kad lietuviai išnyks, tikrai negresia. Nacionalizmo lygis yra pakankamai aukštas. Žmonės didžiuojasi, kad priklauso lietuvių tautai“, - aiškino sociologas. Anot jo, tautybė paprastai „pamirštama“, kai apie ją pradedama kalbėti neigiamame kontekste.

Tautinė asimiliacija paprastai vyksta iš mažumos į daugumą. Tačiau tais atvejais, kai etninė grupė užima ypatingą socialinę padėtį, gali vykti ir daugumos asimiliacija mažumos kryptimi (istorinis pavyzdys – Lietuvos bajorijos sulenkėjimas). Tiesa, įmanoma vienos tautinės mažumos asimiliacija su kita – pavyzdžiui, Lietuvoje dalis žydų yra glaudžiai susiję su rusų kultūra.

Beje, šiuo metu Lietuvoje tautinių mažumų atstovai, net ir galėdami pasirinkti tautybę, tam tikrais atvejais to negalėtų padaryti dėl visuomenės atstūmimo. T. Leončikas kaip pavyzdį paminėjo romus, kurie yra nuolat įtariai stebimi, tokiu būdu jų kilmė jiems nuolat primenama, ir dėl to jie iš esmės neturi galimybės rinktis.

Tai patvirtina vieno žydo verslininko, susituokusio su lietuve ir vaikus auklėjančio pasaulietiškai, mintis. Į klausimą, ar jo vaikai užaugę bus lietuviai, vyras atsakė: „Niekas jiems to neleis“. Esą vaikai gali jaustis esą lietuviai, tačiau visuomenė jiems prikaišios jų kilmę.

Liberalesnės tvarkos priešininkai, anot T. Leončiko, galėtų pateikti kontrargumentą, esą žmonės prisigalvos neegzistuojančių tautybių. Pavyzdžiui, Rusijoje per paskutinį surašymą atsirado net džedajų (taip buvo vadinami filmo „Žvaigždžių karai“ veikėjai kariai). Tačiau, kaip pažymėjo sociologas, tokie išsigalvojimai nėra paplitę.

Beje, kartu R. Kupčinskas pasiūlė atsisakyti nuostatos, kad vietovėse, kur kompaktiškai gyvena kuri nors tautinė mažuma, jai priklausantys asmenys galėtų kreiptis į vietos įstaigas ir organizacijas tos tautinės mažumos kalba. Jis taip pat ragina išbraukti leidimą tokiose vietovėse informacinius užrašus skelbti ir tautinės mažumos kalba, jei tai atitinka realų poreikį.

Seimo nario manymu, projekte turėtų likti tik nuostata, kad kiekvienas tautinei mažumai priklausantis asmuo turi teisę laisvai ir nevaržomai, privačiai ir viešai, žodžiu ir raštu vartoti tautinės mažumos kalbą.

Anot sociologo, tai nėra demokratiškas siūlymas. Jei asmuo turi teisę pasirinkti bendruomenę, kuriai priklauso, jis turėtų turėti galimybių naudotis gimtąja ar jam brangios bendruomenės kalba. Minėtos nuostatos dėl mažumų kalbų vartojimo vietiniu mastu yra dalis Europos Tarybos Tautinių mažumų apsaugos pagrindų konvencijos, kurią Lietuva yra pasirašiusi, todėl jos vis tiek galiotų.

„Lietuva nuo pat nepriklausomybės atkūrimo buvo žinoma kaip gerbianti mažumų teises šalis, todėl siūlymas išbraukti minėtą nuostatą griauna šią reputaciją, - kalbėjo T. Leončikas. – Nėra priežasčių, dėl ko po 17 atkurtos nepriklausomybės metų Lietuvai reikėtų pradėti bijoti savo pačios piliečių: pilietinę integraciją reikėtų skatinti pozityviomis priemonėmis, o ne skatinant nepasitikėjimą ir kuriant apribojimus. Lietuvos garbė nei saugumas niekaip nenukentėtų, jei vietovėse, kur gausiai gyvena tautinės mažumos, šalia valstybinės kalbos (ne vietoj jos) būtų ir užrašų lenkų arba rusų kalba“.

http://www.DELFI.lt

Komentarai DELFI
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... &com=1&s=1

British Lithuanian, 2008 01 23 03:27

Visiskai pritariu ponui "tautybes nera, 2008 01 23 02:11".

Britu pasuose rasoma Nationality (lietuviskai "tautybe") British, o britu gali buti ir anglas, ir skotas, ir valietis, ir indas, ir lietuvis, bei kitu etniniu grupiu atstovai.

Žemaitis, vilukas@yahoo.com, 2008 01 23 17:21

p. Kupčinsko sumanymą taip supratau.

Kadangi lietuviai pagal tautybę masiškai emigruoja į kitas šalis ir emigracijos srautas, atrodo, nemažėja, tai į jų vietą atvyks dirbti, gyventi ir po tam tikro laiko įgyti Lietuvos pilietybę kitų šalių piliečiai, bet pagal savo tautybę - rusai, baltarusai, ukrainiečiai, kiniečiai, indai, turkai, kazachai, turkmėnai ir t.t., ir t.t

Jie galės save pasivadinti lietuviais. Tokiu būdu lietuvis pagal tautybę ir lietuvis pagal pilietybę sutaps, arba tautybės sąvoka kaip ir nebeturės kokios tai reikšmės, ji bus išplauta.

Kitų tautybių žmonės taps lietuviais ne tik pagal pilietybę, bet ir pagal tautybę.

Išvada: Lietuva pakartos JAV istorijos tarpsnį - suvažiuos į jos teritoriją kitų šalių piliečiai ir įvairių tautybių žmonės (su laiku jie gali sudaryti net daugumą) ir Lietuva taps bemaž tokia pat kaip US, be tautybės, bet su pilietybe.

Etninės, tikros tautinės Lietuvos jau nebebus. Bet bus "galinga", "turtinga", "karinga", kosmopolitinė Lietuva, o jos tikrieji tautiniai lietuviai taps mažuma ir teks jiems, ko gero, pakovot dėl savo etninės, kultūrinės savimonės išsaugojimo. Ar apie tokią Lietuvą svajoja p. Kupčinskas? Kas galėtų paaiškinti?

Žygeivis, 2008 01 23 21:55

Lietuvis yra tas, kas kalba lietuviškai, mąsto lietuviškai ir laiko save lietuviu.

Ak 47, to zygeivis, 2008 01 23 22:00

jei nusikeikiu rusiskai - tai as jau negrynas lietuvis? o jei mastau tyliai - tai jau Nebylys? Lietuvis esi jei tik juo jautiesi ir nreikia cia nusiskiesti. taskas

Žygeivis, To Ak 47, to zygeivis, 2008 01 23 22:00, 2008 01 23 22:09

Sprendžiant iš tavo rašymo stiliaus (ir mėgiamo automato), o taip pat nesugebėjimo bei nenoro naudoti lietuviškas raides, tu kol kas esi - geriausiu atveju - tik kandidatas į lietuvius.

O kol kas gali save vadinti "litvinu" - tai pereinamoji fazė į tikrą lietuvį. Gal būt, laikui bėgant, tu juo tapsi.

Žygeivis, To AK 47, to zygeivis, 2008 01 23 22:21, 008 01 23 22:45

-----------------------------------------------------------------
To AK 47, to zygeivis, 2008 01 23 22:21, 2008 01 23 22:45
beje, pastebejimas - tikrasis lietuvis (zygeivis) penkiuose savo paskutiniuose posmeliuose panaudojo net 5 uzsienietiskus zodzius.

Ar tikrai ir tu esi lietuvis? nes apie 10% zodziu, kuriuos naudoji yra neleituviski. Man atrodo, kad ir nesi grynakraujis lietuviskas erziliukas
------------------------------- -------------------

Gerb. AK-47,

pasirodo, jog jūs ne tik esate menkai raštingas (rusiškai, matyt, rašote geriau), bet ir su aritmetika pas jus nemažos problemos:

- aš panaudojau ne 5 užsienietiškus žodžius, o tik 1 žodį, kuris yra nevartojamas bendrinėje lietuvių kalboje: "litvinu".

- kiti 4 žodžiai ("stilius", "automatas", "kandidatas", "fazė") yra vadinami "tarptautiniais". Ir kol kas Valstybinė lietuvių kalbos komisija jų keisti nenumato.

------------------------------- ------------

Dėl "grynakraujiškumo" - turiu jus nuliūdinti, nes bent jau paskutinės 6 mano protėvių (visų) kartos buvo lietuviai. Kas buvo seniau, kol kas neišsiaiškinau.

Bet su tautybe tai neturi ypatingo ryšio - žymiai didesnę įtaką daro kultūrinė aplinka.

Jei būtų priešingai, tai dabar lietuvių būtų ne 3 milijonai, o ne mažiau 25 milijonų (o gal ir žymiai daugiau).

Žygeivis, To AK-47, 2008 01 23 23:08

Sprendžiant, iš jūsų pasisakymų, vargu ar jūs net ir mintyse laikote save lietuviu - nebent kokiu "litvinu".

Jūsų panaudota frazė "Gal kokiu keliu vingiu ir truksta tavo lietuviskai kaimietiskai siauroje kaktoje" labai aiškiai parodo jūsų požiūrį į lietuvius.

------------------------------- -------------------
AK 47 atsako, to zingsniuotojui, 2008 01 23 22:16
kazkaip jauciu nelabai megsti veltis i logikos vingius :) Gal kokiu keliu vingiu ir truksta tavo lietuviskai kaimietiskai siauroje kaktoje?
------------------------------- -------------------

Lietuvis taip niekada nepasakytų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: SIUO METU YRA APIE 4MLN .200.000 zmoniu mokanciu laisvai LIETUVIU KALBA

Parašytas: 24 Sau 2008 00:54

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

PASAULYJE YRA VIRŠ 4 MLN. 200.ooo ŽMONIŲ, LAISVAI MOKANČIŲ LIETUVIŲ KALBĄ /neprisimenu šaltinio/.

*************************************************************

Iš jų 100.000 GYVENA IZRAELYJE - TAI ŽYDų IŠVEŽTOS MŪSŲ MOTERYS VEISLĖS GERINIMUI -padidinti ūgį, nes žydai žemi, o jeigu aukšti, tai slapta užauginti su somatrotopinu - augimo hormonu, slapta sintezuotu Lietuvoje ir gaminamu Lietuvoje.

Pavyzdys: juo buvo užaugintas Sabonis ir kiti mūsų vyrai virš 2 m 05 cm, nes daugiau yra fiziologinė žmogaus norma, kaip negalima gyventi 140 m, bet galima 120 metų, ir tai yra norma.

Eksperimentai ant šunų - augimą gerina buvimas horizontalioje padėtyje. Informaciją garantuoju.

************************************************************

Dabar Vokietijoje titulų įrodyme plinta tyrimas DNR, kuris išlieka net jeigu žmonės ir labai tolimi giminės - jeigu žmogus nepažeidė kilmingo žmogaus vardo - jis per tolimiausias kartas turi teisę vadintis tuo titulu.

Yra kilmingo žmogaus kodeksas - pavyzdžiui Feliksas Dzeržinskis buvo kilmingas, bet laikoma, jog jisai "sušaudė savo titulą".

Bet kokio tituluoto žmogaus pagrindinis principas: jis yra KARYS - SAVO TĖVYNĖS GYNĖJAS.

Išimtis barono titulas - tai yra finansininko titulas.

---------------------------------------------------------------------------------

Šios dienos "memorial.." "Lietuvos ryto" atspausdintame sąraše radau savo protėvių ir tolimesnių giminaičių pavardes kaip sušaudytų Rusijoje.

Mano pavardė - Prasauskas - yra tiesioginė pretenzija LIETUVIŲ Į PRŪSIJĄ, TODĖL aš ir pabrėžiu savo kilmę iš Prūsijos. Nors mano tėvai laisvai kalbėjo vokiškai, bet mes buvome gryni LIETUVIAI NACIONALISTAI= LIETUVNINKAI, kurie nesutiko būti vokiečiais.

Grafo titulą mano proproprotėviams suteikė PRESSBURGE vokiečių kaizeris. Ir titulas nebuvo suteptas. Senelis Rusijoje išgelbėjo nuo sušaudymo >6 žmonių, bet sušaudė jį patį, atradę, kad valdė Mogiliovskaja oblastj Bychausky kraij daug kaimų.

Buvo laikoma, kad išnyko graf von Golicyn giminė, bet man atrodo, kad pagal savo genealogiją aš galėčiau turėti nors 0,5% von Golicyn kraujo...

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: