Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 28 Bal 2024 01:52

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 4 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 27 Spa 2022 20:04 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina
Карельский вопрос


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%81

Каре́льский вопро́с (фин. Karjala-kysymys) — термин, объединивший взаимные территориальные претензии СССР и Финляндии по контролю над Западной Карелией (Карельский перешеек и Северное Приладожье).

Образование термина

Термин возник в 1920 году после заключения Тартуского мирного договора между РСФСР и Финляндией, согласно которому спорная территория была закреплена за Финляндией, затем, в результате двух войн 1939—1940 и 1941—1944, указанная территория перешла под контроль СССР.

Карело-финское население этой территории было эвакуировано в Финляндию (около 422 тысяч человек).

Московский мирный договор (1940) и Парижский мирный договор между СССР и Финляндией (1947) закрепили территориальные приобретения СССР: Карельский перешеек, Петсамо, Салла — Куусамо и отдалённые острова Финского залива (Гогланд, Большой Тютерс, Мощный и Сескар).

Приобретенные СССР земли Западной Карелии вошли в состав Карело-Финской Советской Социалистической Республики.

В 1944 году Карельский перешеек вошёл в состав Ленинградской области, а в 1956 году Карело-Финская ССР была преобразована в автономию в составе РСФСР, из названия которой было удалено слово «финская».

Возможность передачи Карелии в 1990-е

В разгар Перестройки, по словам дипломата и доктора политологии Юкки Сеппинена (фин.)рус., Михаил Горбачёв был готов начать переговоры о передаче Карелии в состав Финляндии в связи с нехваткой ресурсов на восстановление территории Выборга и развития Карельской АССР. Впервые речь о подобном решении «карельского вопроса» зашла летом 1990 года в дни празднования 200-летия Второго Роченсальмского сражения: Сеппинен узнал о переговорах от советника посла СССР в Хельсинки Льва Паузина. Однако президент Финляндии Мауно Койвисто воспротивился подобным переговорам, не желая иметь «конкурента Западной Финляндии в лице Выборга» и не имея возможности заселить Финляндию полностью. О возможности продажи Карелии говорил бывший заместитель главы МИДа Андрей Фёдоров, однако факт самих обсуждений опровергал Геннадий Бурбулис[1].

Вопрос о пересмотре границы на государственном уровне в итоге не поднимался ни одной из сторон. 30 декабря 1991 года Финляндия объявила Россию в качестве государства-продолжателя СССР. В январе 1992 года был заключён «Договор между Российской Федерацией и Финляндской Республикой об основах отношений»[2].

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... l_area.png

Paveikslėlis

ТАЛВИТИЕ Х. КАРЕЛЬСКИЙ ВОПРОС // Альманах североевропейских и балтийских исследований. Выпуск 2, 2017, DOI: 10.15393/j103.art.2017.775

КАРЕЛЬСКИЙ ВОПРОС
KARELIAN QUESTION


ТАЛВИТИЕ Хейкки / TALVITIE Heikki

Общество Финляндия — Россия, Чрезвычайный и Полномочный Посол (в отставке) / Finland — Russia Society, Extdaordinary and Plenipotentiary Ambassador (Emeritus)
Финляндия, Эспоо / Finland, Espoo
-
Аннотация: Публикация по итогам российско-финляндского семинара историков «1617 / 1917: РУБЕЖИ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА» (Петрозаводск, 7—8 сентября 2017 г.) = Publication summing up the results of the Russian-Finnish seminar of historians 1617 / 1917: LANDMARKS OF TIME AND SPACE (Petrozavodsk, September 7—8, 2017).

7—8 сентября2017 г. в Петрозаводске прошёл семинар финляндских и российских историков, на котором рассматривались две основные даты: 1617 и 1917 гг. В1617 г. был заключён Столбовский мир, в результате чего процесс расширения Швеции на восток, начатый в1150 г., достиг своего апогея. Граница, проведённая по Столбовскому миру, за исключением Ингерманландии, позже, с 1812 г., стала восточной границей Великого княжества Финляндского в составе Российской империи. В дальнейшем граница между Финляндией и Советской Россией, установленная по Тартускому миру1920 г., фактически воспроизводила границу Столбовского мира и границу времён Великого княжества. Как в 1617, так и в1920 г. положение России было довольно слабым.

Начало XVII в. именуется в России Смутным временем. Для меня было неожиданностью узнать, в какой степени ослабление царской власти приводило в регионах к контактам с соседними народами и к требованиям права самоопределения. Так произошло в Новгороде в1611 г., когда Швеция и Россия вступили в союзнические отношения. Этому способствовал захват Новгорода шведами под командованием Якоба Делагарди. Он вывез из Новгорода большое количество документов, в том числе переписных книг, на случай, если Швеции удастся в дальнейшем удержать эти территории под своей властью. Такое же положение сложилось в 1917—1920 и затем в 1991–2000 гг. Распоряжения Москвы утратили своё значение в отношении регионов, и начались разрывы отношений.

1917 г., естественно, связан с Первой мировой войной, с обретением Финляндией независимости, с её признанием Советской Россией и с Российской революцией. В известной степени эти события были взаимосвязаны. На протяжении прошедшего столетия их интерпретации сильно разнились — даже внутри самих стран, не говоря уже о противоречиях между интерпретациями на международном уровне. Петрозаводский семинар был очень плодотворным благодаря разнообразию обсуждавшихся аспектов.

Меня лично интересовал карельский вопрос в его комплексной постановке. Ведь этот вопрос не ограничивается лишь последним столетием, он относится также к истории Швеции и России, по меньшей мере начиная с Ореховецкого мира (1323). Шведы захватили Кексгольмский лен в 1580 г., однако возвратили его России по Тявзинскому миру1595 г. По Столбовскому миру Кексгольмский лен вновь перешёл к Швеции, получившей также бόльшую часть Ингерманландии. На этой стадии часть православного населения Кексгольмского лена перебралась в район Твери и на Валдай, часть погибла, а часть осталась на захваченных Швецией землях, при этом, к примеру, вопрос о положении православных священников и их подготовке длительное время оставался неопределённым. Кексгольмский лен наряду с Ингерманландией и Лифляндией вошёл как трофей в генерал-губернаторство с центром в Нарве. Существенное значение Нарвы для Швеции проявилось уже при заключении Тявзинского мира, по которому Швеция потеряла Кексгольмский лен, но сохранила свои владения в Эстонии — Нарву и Ревель.

В 1700 г. молодой Карл XII одержал победу над русскими под Нарвой, затем повернул на запад, оголяя восточную границу. Пётр Великий основал в1703 г. Санкт-Петербург, а после разгрома шведской армии под Полтавой в1709 г., в следующем году захватил Ригу, Ревель, Выборг и Кексгольм. Благодаря этим победам в1712 г. Пётр провозгласил Санкт-Петербург столицей России. По Ништадтскому миру1721 г. Швеция признала потерю Карельского перешейка и Ладожской Карелии. После того как в 1808—1809 гг. Россия захватила остальные принадлежавшие Швеции лены Финляндии, Александр I возвысил Финляндию до уровня нации и образовал Великое княжество Финляндское, обладавшее широкой автономией. В1812 г. так называемая Старая Финляндия, включая Ладожскую Карелию и Карельский перешеек, была передана в состав Великого княжества Финляндского.

Финны приступили к строительству нации в 1820‑е гг., когда появилась первая версия «Калевалы». Руны записывались в Финляндии, однако основная коллекция рун, лёгшая, в частности, в основу «Калевалы», происходила из Беломорской Карелии, в меньшей степени — из Олонецкой Карелии. Карелианизм и панфеннизм стали основой для идеи Великой Финляндии, требовавшей для Финляндии естественных границ по мере расширения автономии и актуализации идеи независимости. Таким образом зародился так называемый восточно-карельский вопрос.

Ленинское советское правительство признало независимость Финляндии в последний день1917 г., поскольку на этом настаивала Германия, а боевые действия, возглавляемые Троцким, шли к миру в Брест-Литовске. Согласно подписанному 3 марта1918 г. мирному договору, Россия должна была вывести свои войска из Финляндии к моменту, когда немецкая дивизия высадится в Финляндии и войдёт в Хельсинки. Последнюю партию оружия большевики отправили красным финнам как раз накануне подписания мира. После этого в отношении Финляндии у Ленина руки были связаны. Финляндию оставили как часть восточногерманской империи.

Финляндия обрела действительную независимость с поражением Германии в мировой войне, при этом Россия была погружена в революцию. На мирных переговорах в Тарту Финляндия требовала себе Кольский полуостров и всю Восточную Карелию, включая Беломорскую и Олонецкую Карелии. Финляндия энергично содействовала стремлению местного населения добиться права на самоопределение. В качестве решения в Тарту рассматривалась автономия Восточной Карелии, для укрепления которой в 1920—1922 гг. в Беломорской и Олонецкой Карелиях Финляндия вела так называемые племенные войны.

Финны имели в виду автономию местного населения в отношении России. Советская Россия также планировала автономию, но на совершенно других основаниях. Ленин пригласил в Петрозаводск Эдварда Гюллинга для создания Карельской Трудовой Коммуны. С помощью красных финнов, а затем и финнов, иммигрировавших из Америки, создавалась автономия, позже провозглашённая как Карельская Автономная Советская Социалистическая Республика.

Ленин и Сталин поддерживали Гюллинга под международным давлением. Финская элита под руководством Гюллинга (около 1 % от общей численности населения) строила финско-карельскую Карелию, в которой финский и карельский языки должны были стать официальными в ущерб русскому. К такой Карелии по мере продвижения революции должны были быть присоединены недавно обретшая независимость Финляндия, а также скандинавские страны Швеция и Норвегия. По мере ослабления международного давления со стороны Сталина началось противодействие. Убийство Кирова привело в Карелии к масштабному террору. Гюллинг был отстранён в 1935 г., а в 1937—1938 гг. финские переселенцы в Карелии подверглись массовым ликвидациям. Приход Гитлера к власти и проводимая Финляндией политика привели к возникновению так называемого финского фактора со всеми его последствиями. Местному населению больше не доверяли.

Договор между Сталиным и Гитлером в 1939 г. вновь переместил Финляндию в сферу интересов СССР. В ходе Зимней войны СССР стремился обеспечить себе на финляндском направлении безопасную границу. Финляндия успешно сражалась, но великая держава одержала победу, и по Московскому мирному договору Финляндия потеряла Карельский перешеек и Ладожскую Карелию. Население этих земель было полностью эвакуировано. Около 400 тысяч карелов было расселено в Финляндии. В ходе Войны-продолжения Финляндия опиралась на Германию. Необходимо было вернуть утраченные территории и присоединить к Финляндии Восточную Карелию.

В 1941 г. Финляндия отвоевала утраченные территории и частично оккупировала Восточную Карелию в пределах своей зоны фронта. Наступление в Восточной Карелии было также требованием немецкого военного руководства для обеспечения блокады Ленинграда. Во время оккупации Финляндия проводила в Восточной Карелии своего рода политику этнических чисток. По сравнению с другими национальностями (например, русскими, украинцами и белорусами) финно- и карелоязычное население было на особом положении в отношении питания, возможности работы и образования. Довольно скоро после начала оккупации военное руководство Финляндии осознало, что возможности Финляндии удержать Восточную Карелию почти ничтожны. Уже в начале 1943 г. стали разрабатываться планы эвакуации.

Война-продолжение не завершилась безоговорочной капитуляцией Финляндии, как того требовали члены антигитлеровской коалиции. Было заключено сепаратное перемирие, после чего Финляндия изгнала с территории страны немцев. В годы холодной войны Финляндия заключила с СССР Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи, основная идея которого заключалась в том, что Финляндия не станет предоставлять свою территорию противникам СССР и будет сама защищать от них свою территорию.

СССР изменил названия населённых мест на Карельском перешейке, однако к северу от Хийтолы финско-карельские названия были сохранены. Территории, потерянные Финляндией, были заселены населением из Украины и Белоруссии. Лишь позднее в родные места смогли возвратиться российские карелы.

С распадом СССР между Финляндией и Республикой Карелия были установлены новые связи в области торговли и культуры. Так, существенным был экспорт леса из Карелии для нужд промышленности Финляндии. Из Республики Карелия в Финляндию эмигрировало значительное количество финноязычного населения. В частности, Карелия потеряла большое число преподавателей финского языка. Предпринимаются попытки компенсировать эту потерю за счёт отправки преподавателей из Финляндии. В Карелии есть финноязычные театр и пресса, однако ресурсов не хватает.

В 1995 г. Финляндия стала членом Европейского союза. Как говорится, Финляндия — часть Запада. Однако судьба Финляндии главным образом зависела от Востока и его силы в сравнении с Западом. Финляндия и НАТО участвуют в проводимых Швецией военных учениях, цель которых заключается в обеспечении безопасности Швеции в случае возможной кризисной ситуации. В какой степени это связывает территорию Швеции с защитой стран Балтии? Это имеет значение и для нас. В свою очередь, Россия начинает совместно с Белоруссией учения «Запад», целью которых является обеспечение стратегических интересов России в регионе Балтийского моря. Речь идёт о Финском заливе, Санкт-Петербурге и Калининграде.

С обострением ситуации на Балтике становится жизненно важным, чтобы Финляндия сотрудничала с Республикой Карелия. Вместе с тем следует учитывать те тяготы, которые приносил финский фактор карелам Финляндии и России.

Эспоо, 13 сентября 2017 г.

(Пер. с фин. И. М. Соломеща)


DOI: http://dx.doi.org/10.15393/j103.art.2017.775

Главный редактор - Ирина Такала
Editor-in-Chief - Irina Takala
Ответственный секретарь - Александр Толстиков
Editorial Secretary - Alexander Tolstikov
nbs-ed@petrsu.ru

© PetrSU, Interdisciplinary Research and Educational Centre
for Baltic and Finnish Studies "FENNICA"
© Institute of Linguistics, Literature and History of Karelian Research Centre of Russian Academy of Sciences, Interdisciplinary Research and Educational Centre for Northern European Studies "NORDICA"
© Authors
© Technical support - RCNIT
Продолжая использовать данный сайт, Вы даете согласие на обработку файлов Cookies и других пользовательских данных, в соответствии с Политикой конфиденциальности

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 27 Spa 2022 20:12 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina
Панфинно-угризм


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B7%D0%BC

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... kartta.png

Paveikslėlis

Панфинно-угри́зм — идеология и националистическое движение среди национальных элит и интеллигенции финно-угорских народов, ставящее своей целью культурную и иногда политическую консолидацию финно-угорских народов.

Особенностью панфинно-угризма среди других ирредентистских движений является тот факт, что финно-угорские народы не представляют собой единого массива ни территориально, ни политически, ни культурно.

В истории России имели место две волны панфинно-угризма[1].

Первая волна: с начала XX века до начала 1930-х годов. Была неразрывно связана с революционной активностью национальных интеллигенций и, после победы Советской власти, с национально-государственным и культурным строительством у финно-угорских народов. Сошла на нет в связи с физическим уничтожением большей части националистически-настроенной национальной интеллигенции в годы сталинских репрессий (см., например, Дело СОФИН, участники которого были объявлены финскими шпионами и обвинялись в подготовке выхода финно-угорских республик из состава РСФСР).

Вторая волна: с конца 1980-х по 1990-е. Характеризуется дезинтеграционными процессами в рамках Российской Федерации, политизацией и радикализацией националистических движений в финно-угорских субъектах. К концу 1990-х постепенно сошла на нет. В настоящее время сохраняются лишь отдельные элементы панфинно-угризма, не представляющие собой массового движения.

Российский панфинно-угризм, в моменты своей наибольшей радикализации, может характеризоваться лозунгами русофобского и сепаратистского содержания.

По мнению российских исследователей и чиновников (например, В. А. Тишкова), «финно-угорская карта» (проблема насильственной ассимиляции и русификации финно-угорских народов) является важным средством внешнеполитического давления Эстонии и Финляндии (а также Совета Европы) на Россию[2][3][4][5].

См. также

Великая Финляндия
Карельский вопрос

Примечания

Напольских B. B. Сравнительно-историческое языкознание и идеология: пути пан-финно-угризма в Финляндии и Удмуртии // Язык и общество на пороге нового тысячелетия: итоги и перспективы. Тез.докл. межд. конф.23-25 октября 2001 г. М.: Эдиториал УРСС, 2001.
Тишков В. А. По поводу положения финно-угорских народов России Архивная копия от 2 февраля 2017 на Wayback Machine // Этнографическое обозрение. 2006. № 1. С. 4-6.
Соколовский С. В. Еще раз о судьбах «финно-угорских народов»: комментарий к документам ПАСЕ о культурах «уральских меньшинств» Архивная копия от 2 февраля 2017 на Wayback Machine // Этнографическое обозрение. 2006. № 1. С. 6-13.
Тишков В. А., Шабаев Ю. П. Финно-угорская проблема: Ответ Евросоюзу // Исследования по прикладной и неотложной этнологии. 2007. № 196.

Фоминых А. Е. В поисках «ниши»: «финно-угорский мир» во внешней политике Венгрии, Финляндии и Эстонии // Национально-государственная организация финно-угорских народов: опыт России и зарубежных стран. Саранск: Изд-во Мордовского университета, 2011. С. 274—283.

Литература

Алексеев В. А. Панфинско-лютеранский поход финляндцев на православную Карелию. Санкт-Петербург: Государственная Типография, 1910. 105, [2 с.]
Напольских В. В. Сравнительно-историческое языкознание и идеология: пути панфинно-угризма в Финляндии и Удмуртии
Шабаев Ю. П. «Новые идентичности» у финно-угров как политические инструменты // Этнографическое обозрение. 2006. № 1.
Шабаев Ю. П. Конструирование нового национализма финно-угров: конкуренция глобального и регионального // Мир России. 2004. Т. 13. № 3. С. 48-70.
Шабаев Ю. П. , Шилов Н. В., Садохин А. П. «Финно-угорский мир»: миф, макроидентичность, политический проект? // Общественные науки и современность. 2010. № 1. С. 147—155.

Ссылки

Сайты панфинно-угристских организаций

Uralistica — Финно-угорское сообщество
Международный консультативный комитет финно-угорских народов
«Учреждение Фенно-Угриа»
Информационный центр финно-угорских народов

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 22 Sau 2023 16:51 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina
Rusijoje to dar nebuvo: Karelijos gyventojai ima ginklą į rankas ir sieks išsivadavimo iš Rusijos okupacijos


http://www.technologijos.lt/n/technolog ... okupacijos

2023-01-21
Aut. teisės: MTPC

„Mes pasisakome už visų nacionalinių vienetų susitelkimą ir vienybę.“

Paveikslėlis

©✙ КНБ – Карельский Национальный Батальон | t.me

Karelijos tautinio judėjimo aktyvistai paskelbė apie Karelijos nacionalinio bataliono, kaip Ukrainos ginkluotųjų pajėgų, sukūrimą. Aktyvistų tikslas – siekti Karelijos išvadavimo iš Rusijos okupacijos ir regiono nepriklausomybės.

Apie tai buvo pranešta 2023 metų sausio 19 dieną sukurtame „Telegram“ kanale „KNB – Karelskij Nacionalnyj Batalion“.

Bataliono ševrone nurodyta, kad jis pavadintas Vasilijaus Levoneno vardu.

Vasilijus Levonenas (Ukki Väinämöinen) – karelų ir suomių visuomenės veikėjas, 1921 m. vadovavęs karelų sukilimui prieš Sovietų Rusiją (1921–1922 m.).

Šiuo metu padalinys renka savanorius. Jiems keliama nemažai reikalavimų: gera sveikata, problemų su alkoholiu ir narkotikais neturėjimas, tradicinių Šiaurės šalių vertybių laikymasis, noras išvaduoti Kareliją iš okupacijos, noras prisidėti prie pergalės prieš teroristinį Vladimiro Putino režimą.

„Mes pasisakome už visų nacionalinių vienetų susitelkimą ir vienybę, trokšdami amžiams nusimesti kolonijinius imperinius pančius, kurie supančiojo Maskvos pavergtų tautų valią“, – sakoma pranešime.

*********************************************

В Украине создаются все новые национальные батальоны, которые после победы в Украине пойдут освобождать свои земли, временно оккупированные Московской империей.

Уже созданы несколько чеченских батальонов, тюркский батальон "Туран", создается карельский батальон и другие...

Karjalan kansallini pataljona – Карельский Национальный Батальон

Воззвание Актива Карельского Национального Движения

Мы обращаемся ко всем коренным народам Карелии, а так же ко всем желающим внести свой вклад в дело борьбы за Свободу и Независимость Карелии.

Наше молодое национально-освободительное Движение официально провозглашает о создании Карельского Национального Легиона в составе ВСУ.

Для борьбы за Свободу против империалистического ярма набираются добровольцы.
Основными Требованиями для вступления в ряды КНЛ, являются:

– крепкое здоровье;
– отсутствие проблем с алкоголем и наркотическими препаратами;
– приверженность традиционным нордическим ценностям;
– неистовое стремление освободить Карелию от оккупации;
– твёрдое желание вложить свой вклад в нашу общую победу над террористическим режимом Путина

По всем вопросам рекрутирования обращаться на официальную электронную почту организации: occupacii.karelii.net@gmail.com....

Мы выступаем за сплочение и единение Всех пассионарных национальных единиц в своём желании и стремлении, навсегда сбросить с себя колониальные имперские оковы, сдавившие волю порабощенных Москвой народов.

Наша Цель – добыть Родине Свободу!

Актив Карельского Национального Движения

Эмблема карельского батальона
http://www.technologijos.lt/upload/image/n/technologijos/karyba/S-116952/2-1-paveikslas(343).png

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 26 Sau 2023 00:42 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27104
Miestas: Ignalina
Paveikslėlis

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 4 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007