| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=52&t=15514 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Žygeivis [ 14 Spa 2024 16:09 ] |
| Pranešimo tema: | Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados |
Preliminarūs balsavimo rezultatai https://www.vrk.lt/naujienos/-/content/ ... rezultatai Rinkimų į Seimą 2024 m. išvados Marius Kundrotas. Rinkimai praėjo. Ką daryčiau kitaip? https://atodangos.com/rinkimai-praejo-k ... au-kitaip/ 14 spalio, 2024 Kęstutis Čeponis Dėl balsų pavogimo tikrų žinių neturiu. Nors tai labai įmanoma. Deja, Lietuvą realiai valdantis "Valstybininkų klanas" labai puikiai surežisavo rinkimų baigtį. Sukūrė iš nieko ir labai staigiai Žemaitaičio partiją, kuri "suėdė" protesto balsus, tame tarpe ir mūsų. Tai jog Žemaitaičio "antisemitinė" partija buvo dirbtinai sulipdyta akivaizdu - joje be Žemaitaičio ir Širinskienės faktiškai nėra nei vieno žinomo normalaus žmogaus. Pasinaudota tuo, kad Lietuvoje labai daug žmonių nemėgsta žydų. O dar ir Kuklianskaja buvo įkinkyta, kad tą priešpriešą padidintų, prašydama JAV ir Vokietijos ambasadų paramos. Na o mūsų "žiniasklaida" tai kasdien transliavo. Jei valdžia būtų norėjusi, tai Žemaitaitį būtų už tą "antisemitizmą" nuteisę dar iki rinkimų. Užtenka pasižiūrėti kaip vikriai ir be jokių "gumos tempimų" susitvarkė su Sinkevičiumi. O juk jis buvo garantuotas socdemų vadas ir naujas Lietuvos vyriausybės premjer-ministras. Betgi kai kam reikėjo, kad tokiu būtų Blinkevičiūtė, artimai susijusi su konservatoriais. Ir momentaliai Sinkevičių sudorojo už visiškus niekus. Žemaitaičio atveju galėjo padaryti tą patį ir dar lengviau ir greičiau, nes teisinių priežasčių buvo per akis. Bet nepadarė... Vadinasi to reikėjo labai įtakingiems Lietuvoje klanams. P.S. Gerai bent tiek, kad nepraėjo pederastai ir lesbietės bei lenkai - jų partiniai sąrašai. :) Marius Kundrotas Jo, jo, "priešai puola" :) Kęstutis Čeponis Priešai visada nemiega... :) Tai faktas. Kaip ir tai, kad "Projektas Žemaitaitis" bei "Projektas Vaitkus" yra VSD darbai. Vienas buvo nukreiptas iš esmės prieš mus, o kitas prieš Uspaskicho "Taikos koaliciją". Ir tie projektai puikiai suveikė. Akivaizdu, kad juos parengė išmanantys viešųjų ryšių bei masinę psichologiją specialistai, gerai išanalizavę žmonių nuotaikas ir faktorius, į kuriuos būtina sutelkti žmonių dėmesį. Na ir be abejo abu tie projektai buvo labai plačiai reklamuojami Lietuvoje. Ypač Žemaitaitis, pateikiant jį kaip skriaudžiamą valdžios politiką. Vaitkaus atveju irgi elgtasi analogiškai. Marius Kundrotas Jo, jo, o mes viską darėm gerai. Kęstutis Čeponis Be abejo klaidų darėme ir daug. Pvz. esminė klaida buvo tai, kad Gražulis patikėjo pažadais, jog jam Seime nepatvirtins apkaltą... Deja... Ir todėl mes negalėjome jį pastatyti pirmu sąraše. O štai Žemaitaitis viską šiuo atžvilgiu padarė tinkamai. Taip jau yra, kad Lietuvoje (ir apskritai visame pasaulyje) žmonės balsuoja ne už partijas, o už jų vadus. Todėl mums ir neleido išstatyti savo vadą pirmu sąraše - pasimokė iš EP rinkimų. Palyginimui kiek būtų gavusi balsų "Nemuno aušra", jei Žemaitaičiui nebūtų leidę kandidatuoti rinkimuose? :) Marius Kundrotas Pirmiausia klaida buvo orientuotis į plebėjus ir vatnikus. Kęstutis Čeponis Nejuokink, Mariau, su savo ideologinėmis klišėmis.... :) Kas pasikeitė mūsų orientacijoje lyginant su EP rinkimais? Niekas. Tačiau EP rinkimuose mes laimėjome, o Seimo - žiauriai prašikome. Taigi pasikeitė kitos sąlygos, o ne mūsų "orientacija". :) Visų pirma tai, kad pirmu numeriu pas mus negalėjo būti Petras Gražulis, o antra - tai "Žemaitaičio faktorius". Ir būtent jis yra esminis. P.S. Tu jau rašai kaip koks Radžvilas - "plebėjai"... :) NS orientuotas labai aiškiai būtent ne į "plebėjus". Tačiau jis iš esmės gavo lygiai tiek pat procentų kaip ir per EP rinkimus. Taigi šio segmento resursai yra labai aiškiai apriboti tais 2,5 -3 procentais. Ir mums jį pasiimti sau nebuvo, nėra ir nebus jokių šansų. Bet svarbiausia, kad bet kuriuo atveju jo niekaip nepakanka patekti į Seimą. Mariau, štai sakinys iš tavo straipsnio: "Orientuočiausi ne į „Nemuno aušros“ (vienadienio drugelio), bet į Tėvynės sąjungos ir iš dalies – valstiečių elektoratą." Manau, jog turėtum labai gerai suvokti, kad konservatorių elektoratą sudaro visai ne idėjiniai žmonės, o labai merkantiliški ir ypatingai pragmatiški. Dauguma jų dirba įvairiose valstybinėse ir savivaldybių struktūrose, o ten pakliuvo būtent dėka savo konservatoriškos partinės priklausomybės arba paramos konservatoriams. Lietuvoje valstybės valdininkų ir tarnautojų skaičius yra milžiniškas. O kartu su jų šeimų nariais tai ir yra konservatorių bazė, sukurta per praėjusius eilę metų, kada Lietuvą valdė konservatoriai. Lygiai tą patį galiu pasakyti apie socdemų elektorato branduolį... Tai juk ne tik senieji komunistai. Socdemai ir dabar turi daugybę žmonių įvairiose valdiškose kėdėse bei firmose, susijusiose su socdemais - konservatoriams nepavyko juos pilnai "išvalyti". Galima neabejoti, kad paėmę dabar valdžią socdemai visais būdais mėgins konservatorių žmones pakeisti savais, ypač ten kur vaikšto dideli pinigų srautai. Kalbant apie valstiečius, tai jų elektoratas irgi iš esmės yra labai pragmatiškas. Idėjinių lietuvybės šalininkų jų tarpe niekingai mažai, o ir tie priklausomi nuo savo darbdavių. Todėl pritraukti juos į savo pusę pas mus nėra objektyvių galimybių - mes jiems nieko realaus ir geresnio nei jie jau turi negalime pasiūlyti. Taip kad tavo filosofiniai samprotavimai apie "orientacija ne į plebėjus" neturi jokio materialaus pagrindo. Deja, būtent tokia yra realybė... Kęstutis Čeponis Konservatorių valdžia ir ypač jiems dirbantys analitikai (dauguma jų taip pat dirba VSD ir kitose spectarnybose) nėra buki. Atvirkščiai, jie labai puikiai viską išnagrinėja ir surežisuoja savo rinkimų scenarijus. Tik vieną kartą jie susimovė, kada neapskaičiavo, kad Petrą Gražulį gali išrinkti į EP. Bet Seimo rinkimuose jie pasistengė, kad panašių klaidų nebebūtų. Kalbant apie Lukašenkos pastūmimą į Putino glėbį, tai juk irgi tai buvo padaryta specialiai. Akivaizdu, kad tai susiję su trąšų tranzito maršrutų perskirstymu. Kažkas nepaprastai gerai iš to uždirbo... Neabejoju, kad ir Lietuvos valdžioje... Lygiai kaip buvo ir su Taivanio pripažinimu - vėl ta pati istorija... Irgi milžiniški pinigai į labai konkrečių asmenų kišenes... Pabandykite "prasimušti" į kokią TV... Tik kad be pinigų ten pakliūti beveik neįmanoma... O internete mes sėdime savo mažuose "burbuluose." Pragmatikai konservatoriai tai suprato jau labai seniai - ne vėliau kaip 1992 m., po jų katastrofiško pralaimėjimo rinkimuose - ir pamiršę visas savo senas idėjas, užsiėmė pinigų "siurbimu"... O socdemai apskritai niekada jokiomis idėjomis nesivadovavo. :) Ir jie pastoviai laimi rinkimus, keisdami vienas kitą valdžioje bei finansų srautų kontrolėje. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 15 Spa 2024 19:26 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados |
Darius Kaunelis https://www.facebook.com/darius.kauneli ... &ref=notif 1. Pavadinimai. Nacionalinis susivienijimas, Lietuvos liaudies partija, Taikos koalicija, Tautos ir teisingumo sąjunga (centristai, tautininkai). (Kokie centristai, kokie tautininkai? Susijungė Šeimų sąjūdis ir krikščionių partija. Vtf, nesikeikiant? Koks priešas galėjo šiam junginiui sugalvoti tokį pavadinimą?). Ne ką geresni ir kiti. Banalesnių, labiau neapibrėžtų, sunkiau įsimenamų ir lengviau užmirštamų pavadinimų sunku sugalvoti. Kur šeima ir krikščionybė? Kur įkvepiantis pradas, lakus simbolis? Palyginkime su sistemos kūriniu „Nemuno aušra“. Nukaltas pagal visus psichoanalizės kanonus. Kadangi vertybių ten nulis, jų integracija į pavadinimą beprasmė, užtat simbolis kapitalinis. Taip ir regiu save stovintį ant Veliuonos piliakalnio ir žvelgiantį į aušros nurausvintą istorinę mūsų fizinės ir dvasinės gyvybės arteriją, didingai ir prakilniai plukdančią savo ir mūsų visų kraują iš didžios praeities į šviesią ateitį. Kol nebus įsisąmoninta neurolingvistinio programavimo svarba, tol bus lipama ant to paties grėblio. 2. Kalbant apie Nacionalinį susivienijimą, elitizmas ir purizmas, munduro saugojimas, teisuoliškumas, kolegialumo nebuvimas, arogantiška, vertikali laikysena, skirstymas į vertus ir nevertus. Žaidimas be pergalės ir su garantuotu pralaimėjimu. Nenoras eiti į koalicijas. Pažiūrų paketiškumas, „viskas arba nieko“ principas. Bekompromisiškumas ten, kur kaip tik būtini kompromisai ir tolerancija — empirinės tikrovės vertinimo srityje, pamirštant, kad visa opozicija iš esmės radosi ne empiriniu, o vertybiniu, antropologiniu pagrindu, kaip atsakas į žmogų perkonstruojančių, suverenitetą naikinančių ir tautas bei valstybes niekinančių transformacinių ideologijų žygį per pasaulį. Tai iš esmės visos tikrosios nesisteminės opozicijos bendrasis vardiklis, kurio ir tik kurio pagrindu reikėjo solidarizuotis ir per kurio prizmę žvelgti vieniems į kitus. Ne per karo, maro ar dar kokią nors empirinės tikrovės dedamąją. Įvykiai, net jei tęstųsi dešimtmečius, praeina, o žmogiškoji tikrovė lieka. Jei ne ši ydinga laikysena, parodžiusi opoziciją kaip susiskaldžiusią, prieštaringą ir silpną, nebūtų radęsis ir sistemos kūrinys vardu „Nemuno aušra“, imituojantis „opoziciją opozicijoje“ — stiprią, energingą ir drąsią, kalbančią ne apie kitus opozicijos subjektus, o tiesiai ir bekompromisiškai atakuojančią sistemos nervinius centrus. Šį amplua galėjo ir turėjo užimti tikroji opozicija, bet neužėmė, tebūnie jai lengva žemelė, vos nepasakiau. Todėl šią atsilaisvinusią rolę užėmė sistemos sukurta pseudoopozicija, kuri iš tikrosios opozicijos pavogė beveik dvigubai daugiau nei sveria tai, kas liko. To negana, tokia tikrosios opozicijos laikysena, manau, demotyvavo didelę dalį tradiciškai pasyvaus elektorato, kurio nusivylimo sistema nepakako jam pakelti iš fotelio, nes jis nematė, vardan ko ir dėl ko pakilti. Taip buvo prarasta dar galimai panašus kiekis balsų. Tinkamai vystant retoriką ir laikantis nuoseklumo, matematinė kolegialios ir koalicinės opozicijos balsų suma, mano giliu įsitikinimu, būtų buvusi NE mažesnė nei atskirų dėmenų suma, kaip mėgstama tvirtinti, o ženkliai, galbūt netgi kartais, didesnė. 3. Kalbant apie tą patį Nacionalinį susivienijimą, retorikos nenuoseklumas ir nevientisumas. Iš pradžių apie valstybės suverenumą — „susigrąžinkime valstybę“, šeimą ir žmogų (vertybės), vėliau apie Ukrainą, gynybą ir Rusiją (empirika), dar vėliau apie lietuvybę ir imigraciją (vėl grįžtama prie vertybių, bet jau kitais akcentais). Žmogus, žmogus ir dar kartą žmogus — tai vienintelis antisistemos konsensusas, kurio reikėjo nesiblaškant laikytis ir, nekaitaliojant akcentų bei nedalyvaujant laikmečių ir įvykių vėjuose, kalbėti vienu balsu. Medis kertamas smūgiuojant kirviu į vieną ir tą pačią vietą, o ne daužant kamieną kur pakliuvo. Taigi: solidus, charizmatiškas, lengvai įsimenamas ir sunkiai pamirštamas pavadinimas. Vertybiškumas, o ne pilvo, baimės ar konfrontacijos kalba, kuri yra tai, ką primeta sisteminis eteris. Kolegialumas, o ne antagonizmas. Tai kalbėjau nuo pradžių. Kiek dar reikės pamokų? |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 15 Spa 2024 21:01 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados |
Palyginimui: (Per EP rinkimus TTS gavo daugiau balsų (36 958) nei NS per Seimo rinkimus (35 631), nors atėjusių balsuoti buvo gerokai daugiau) Rinkimai į EP: Tautos ir teisingumo sąjunga (centristai, tautininkai): balsų gavo 36 958 procentas nuo galiojančių biuletenių 5,45% Nacionalinis susivienijimas: balsų gavo 25 726 procentas nuo galiojančių biuletenių 3,79% Rinkimai į Seimą 2024: Tautos ir teisingumo sąjunga (centristai, tautininkai): balsų gavo 17 168 procentas nuo galiojančių biuletenių 1,41% https://www.vrk.lt/2024-seimo/rezultata ... 34684.html Nacionalinis susivienijimas: balsų gavo 35 631 procentas nuo galiojančių biuletenių 2,93% https://www.vrk.lt/2024-seimo/rezultata ... 34672.html ---------------------------------------------- Išvada - Tautos ir Teisingumo sąjunga galėjo laimėti Seimo rinkimus, jei jos NR.1 būtų buvęs Petras Gražulis, kaip ir per EP rinkimus. Na ir be abejo prisidėjo "Žemaitaičio faktorius"... |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 16 Spa 2024 01:38 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados |
Visos tos patriotinės partijos daro esminę klaidą - jos neturi rinkėjo, todėl geriausius iš geriausių, pvz., iš NS Sinicą, derėjo deleguoti pas kolūkiečius (ką aš jam jau kelinti metai siūliau. Savickas paklausė ir bus seime), geriausia įstojant į jų partiją (kad ir laikinai), kad garantuotai patektų į seimą. Atskirai kandidatuojant jie niekada nepateks į seimą ir jų pozicija liks neatspindėta įstatymuose. 
|
|
| Autorius: | Žygeivis [ 16 Spa 2024 16:08 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Rinkimų į Seimą 2024 m. rezultatai ir išvados |
Pamąstymai po rinkimų... Kęstutis Čeponis Be abejo pagrindinė bendra tautinių jėgų problema - nesivienijimas, nes Lietuvoje po Sąjūdžio jau išaugo dvi kartos, kurioms Lietuvybė jau nėra vertybė, kokia ji buvo ir yra Sąjūdžio aktyvo žmonėms. Deja, jie sensta ir išmiršta. Ir todėl kasmet vis mažiau žmonių, palaikančių būtent tautines idėjas - pragmatizmas ir turto bei materialinės naudos siekimas persmelkė visą Lietuvos visuomenę. Tai aiškiai matyti, netgi žiūrint kiek balsų gavo Tautos ir Teisingumo sąjunga kartu su Nacionaliniu susivienijimu (kurį dėl jo idiotiškos pozicijos reikėtų vadinti Nacionaliniu nesivienijimu). O ir valstiečiai, kurių tam tikrą dalį galima laikyti tautiškai susipratusiais, taip pat patyrė triuškinantį pralaimėjimą, lyginant su anksčiau buvusiais rinkimais. Nepaisant milžiniškų lėšų, jų mestų savo reklamai per TV ir spaudą. Čia verkti reikia, matant kaip Lietuvoje vis labiau įsigali antilietuviškos jėgos, o į Lietuvybę valdantieji šluostosi kojas... Kas gi būtų pagalvojęs Sąjūdžio metais, jog Lietuva taip greitai nusiris į absoliutų kosmopolitizmą... :( P.S. Kartu verta prisiminti 100 metų praeitį... Nes dabartinė padėtis labai primena padėtį, buvusią 1926 metais... Bet tada atsirado tvirtų patriotų, kurie pakeitė istorijos eigą, ir labai ryžtingai sustabdė Lietuvos išlietuvinimą.... O visokie persidažę bolševikai-kosmopolitai iki šiol rėkia vien tik priminus apie tuos įvykius.... :) Kam įdomu, paskaitykite pirminį šaltinį temoje: 1926-12-17 Lietuvos Valstybė ir Lietuvių Tauta buvo išgelbėtos nuo komunistinio maro viewtopic.php?f=12&t=361 Simas Baskas 1926 m. buvo tik 4 metai praėję nuo Lietuvos NEPRIKLAUSOMYBĖS karo - buvo daugybė ryžtingų, kovingų lietuvių, dar prieš tai po keletą metų kariavusių ir užgrūdintų Pirmojo pasaulinio karo frontuose... Kęstutis Čeponis Deja, tu teisus. :( O pas mus vadinamasis savanorių "maištas" buvo tyčia išprovokuotas per anksti - dar Rusijos okupacinei kariuomenei esant Lietuvoje... ---------------------------------------------- Marius Kundrotas Didžioji tragedija glūdi mąstyme "mes viską darėme gerai", ką reiktų išversti: "mums nėra, ką veikti rinkimuose". Kęstutis Čeponis Marius Kundrotas, o ką tu būtum daręs kitaip - parašyk konkrečiai? :) Tomis sąlygomis, į kurias mus įspraudė rinkimų įstatymai, VRK nutarimai ir kitų partijų "juodas" atsisakymas vienytis, bei draudimas partijos lyderiui Petrui Gražuliui dalyvauti rinkimuose? Marius Kundrotas Parašiau straipsnyje Atodangose. Beraščių leidimas į eterį ir debiliškos kalbos apie Landsbergio titulus ar beisbolo lazdas verčia stebėtis, kad išvis procentas išperstas. Bet marginalams iš prigimties tai per sunku suvokti, tad jie savo neišvengiamus feilus aiškina priešų veikla. Kęstutis Čeponis NS į eterį "beraščius" neleido ir lazdomis negrasino. O rezultatas iš esmės tas pats... :) P.S. Mūsų (TTS) didysis elektoratas ir yra "marginalai-beraščiai" ir "buduliai", arba, kalbant normalia kalba, paprasti kaimų ir miestų žmonės. Deja, mes buvome pernelyg "tolerantiški" savo kalbose ir nesugebėjome juos patraukti į savo pusę. Na o NS susirinko savo Vilniaus "elito" balsus, bet eilinį kartą paaiškėjo, kad tai yra "mizeris"... ----Marius Kundrotas debiliškos kalbos apie Landsbergio titulus ar beisbolo lazdas ---- Tai yra pagal tave, jei tų kalbų nebūtų buvę, mes būtume surinkę tuos 7 būtinus procentus? :) O gal atvirkščiai, būtume gavę dar mažiau nei gavome dabar... -----Marius Kundrotas Beraščių leidimas į eterį ---- Tu ir vėl, kaip ir visada esi įpratęs, šneki visiškai abstrakčiai... Gal sukonkretink - kas būtent pagal tave buvo beraštis? Ir ką "beraštingo" jis pasakė eteryje - kas tau taip nepatiko? ------------------------------------------------------------ Kęstutis Čeponis -----Darius Baušys: šeimamaršistų, kurių buvimas sąraše atbaidė jūsų ištikimus rėmėjus.---- Mūsų ištikimi rėmėjai - tautininkai-nacionalistai - ir yra patys kiečiausi "šeimamaršininkai". O gal tu manai, kad Gražulį ir mūsų partiją remia kokie nors seksualiniai iškrypėliai, vienalyčių šeimų propaguotojai? :) Darius Baušys Kęstutis Čeponis, man išvados iš šono labai gerai matosi. O jūs jau ten viduj skaičiuokitės, kam ir kodėl nuėjo jūsų balsai. Gal prieisite kitų išvadų ir tinkamiau pasiruošite kitiems rinkimams. Kęstutis Čeponis Mes buvome pasiruošę tinkamai - taip, kaip buvo įmanoma esamomis politinėmis ir finansinėmis sąlygomis. Iš esmės pralaimėjome dėl dviejų priežasčių - VRK neleido kandidatuoti mūsų partijos pirmininkui Petrui Gražuliui ir labai daug mūsų balsų dėl to susirinko Žemaitaitis. O Orlauskas, deja, nesužavėjo rinkėjus, kaip mes tikėjomės. Taip jau yra, kad Lietuvoje žmonės balsuoja ne už partijas, ir ne už jų programas, o už jų lyderius. Pvz., kas žino, kokie žmonės buvo Žemaitaičio sąraše? Kas jie tokie, ir kokios jų idėjinės pažiūros? Atsakymas akivaizdus - niekas nežino. Bet balsavo ne už juos, o už žiniasklaidos "išpiarintą" Žemaitaitį. Dalia Tarailiene Prieš keturis metus buvo ta pati dainelė. " Mes neklystantys, tik kiti mums kliudė." Todėl ir pasitraukiau... Kęstutis Čeponis Klysta visi. Bet yra ir absoliučiai objektyvios aplinkybės - kieno rankose valdžia, žiniasklaida ir finansai. Be jų laimėti rinkimus mūsų sistemoje, valdomoje mūsų užkietėjusių priešų, pagal jų sukurtas ir pastoviai vis keičiamas "žaidimo" taisykles, yra praktiškai neįmanoma. Tam būtina "žaidimo" taisykles nustatyti mums patiems - tokias, kurios tenkintų būtent mus (taip kaip taisyklės buvo ryžtingai pakeistos 1926 m.). Deja, dabar ne 1993 m. ir mes jau seniai nebeturime tam būtinos realios jėgos. |
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|