Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)
http://lndp.lt/diskusijos/

Pageidavimas ir pasiūlymas - nevadinti Klaipėdos ir Vilniaus KRAŠTAIS
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=5&t=2081		 Puslapis 1 iš 1
Autorius:  Juozas Prasauskas. [ 18 Sau 2008 13:11 ]
Pranešimo tema:  Pageidavimas ir pasiūlymas - nevadinti Klaipėdos ir Vilniaus KRAŠTAIS
     Išleistas žemėlapis, pavadintas "KLAIPĖDOS KRAŠTAS", žemiau užrašyta - "MEMEL GEBIET".

     Siūlau paduoti šį žemėlapį išleidusią firmą į teismą, nes net ir vokiečių kalba yra "Klaipėda gebiet".

     O tie leidėjai tegul suranda šiuolaikiniuose žemėlapiuose "Memel gebietą".

      Ir normalaus lietuvio nuo Biržų tegul paklausia kelio į "Memel gebietą" - atsakys: važiuokite per sieną  į Latviją, girdėjau, yra kažkur Memelės kaimas...

************************************************************

      Kur žiūri Valstybės saugumo departamentas?

      Dabar pogrindiniu būdu vyksta stambus biznis su pasais - kas kaltas?

      Tikrai ne policija, bet irgi VALSTYBĖS SAUGUMO DEPARTAMENTAS ir jo GALVA - žinau jį kaip neveiklų žmogų, "kišeninį Adamkaus "špionelį-informacijos rinkėją". O STT - kas ten yra gerų atlyginimu ėmėjai?

      Kas tai yra - tai yra ANTIVALSTYBINĖ VEIKLA, KURIA UŽSIIMA JAU NEVALDANTIS PREZIDENTAS.
Autorius:  Žygeivis [ 18 Sau 2008 15:52 ]
Pranešimo tema: 
    Gerb. Juozai,

    o kaip jūs siūlytumėte vadintis šias teritorijas?

    Žinoma, galima naudoti ir tikslius, bet gana ilgus pavadinimus-apibrėžimus:

    vietoje "Klaipėdos kraštas" - "Šiaurinė Mažosios Lietuvos dalis", o vietoje "Vilniaus kraštas" - "Lenkijos okupuotos Rytų Lietuvos vakarinė dalis".

   Aš kitokių, pakankamai trumpų, aiškiai ir vienareikšmiškai suprantamų visuomenei, pavadinimų nesugalvoju. Tokių, kurie galėtų pakeisti dabar naudojamus - Klaipėdos kraštas ir Vilniaus kraštas.

   Apskritai, mano manymu, tai yra lietuviški pavadinimai. Kitas klausimas - jei įvairūs lenkai ir vokiečiai, ar jų pakalikai ima naudoti Lietuvoje visokias nelietuviškas formas.
Autorius:  Juozas Prasauskas. [ 18 Sau 2008 23:19 ]
Pranešimo tema:  TAIP YDOMUS IR SVARBUS KLAUSIMAS
   KRAŠTŲ PAVADINIMAS Į LIETUVIŲ KALBA ATĖJO IŠ LENKŲ KALBOS ŽODŽIO "KRESY", MAŽDAUG REIŠKIANČIO PAKRAŠČIUS. PVZ., "KRESY WSCHODNIE", "KRESY ZACHODNIE"

    O VISUMOJE VADINA DAR "KRESY POLONYJNE" - O TAI YRA JAU MŪSŲ ŽEMIŲ SAVINIMASIS.

    MES DAR IR BAJORUS PAVADINOME MAGNATAIS - O TAI IŠ LENKŲ ATĖJĘS ŽODIS. BET MAGNATAI JAU NE KAREIVIAI - JIE PINIGŲ VAGYS,  SAVO INTERESŲ ŽIŪRĖTOJAI.

    VAKAR RADAU GERĄ PAVADINIMĄ VOKIEČIŲ GENEALOGIJOS PUSLAPYJE -ADEL- tai didiko atitikmuo, bet jau kareivio.

    Parašyta buvo taip "ADEL" - VOKIEČIŲ, LENKŲ ir LIETUVIŲ RITERIAI.

    Pasirodo mes riterius savo turėjome, o riteris -jau kareivis, vedantis grupę karių į mūšį, juos apmokinąs, pginkluojąs....

    Manau, kad iš viso MŪSŲ LIETUVOJE GALIMA BŪTŲ APSIEITI BE TOKIO SMULKAUS SKIRSTYMO, JUK ESAME TIK AUKŠTAIČIAI-ŽEMAIČIAI-DZŪKAI /priklauso ir Vilniaus regionas/ - SUVALKIEČIAI. Ir manau, kad ateityje dar prisijungsime dalį Kaliningrado srities - PRŪSAI.

    IR VISKAS. TOKIO SKIRSTYMO JAU IR PAKAKTŲ, NES MES NESAME TOKIA DIDELĖ VALSTYBĖ, KAD PATYS SAVE MAŽINTUME.

    TAD REIKIA ĮSIGILINTI Į ŽODĮ "KRESY",  ATĖJUSĮ PAS MUS IŠ LENKŲ. Jis reiškia "divide et impera" - lot. "skaldyk ir valdyk".

    Šiaip tai iš germanų mes galime daugiau gero pasimokyti, įvedant tvarką savo Lietuvoje, nes esame šaltesnio kraujo - nordai.

    Tą pastebėjo Napoleonas, pasakęs, kad čia kitokie lenkai gyvena, ir popiežiaus Jono Pauliaus 2 vizitu metu, nes Lietuvoje nebuvo tokių euforiškų sutikimų. Lietuvių tikėjimas yra ramesnis, bet gilesnis.

    Į ataką lietuviai eina atsargiau, atsitraukia sunkiai...., .reaguoja lėčiau. Ir visi lietuviai yra užsispyrę. Tą galėjau palyginti, kada tarnavau rusų armijoje būtinoje karinėje tarnyboje, prieš įstojant į mediciną - grįžau ir įstojau.
Autorius:  Žygeivis [ 02 Bal 2008 22:44 ]
Pranešimo tema: 
Žygeivis, 2008 04 02 22:42

     Klaipėdos pavadinimas yra kuršiškas ir jis atsirado žymiai anksčiau, negu Klaipėdos pilį užgrobė kryžiuočiai, kurie šią pilį pervadino greta tekančio upelio vardu - Mėmelė (vardas, beje, irgi kuršiškas).
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Bal 2008 21:54 ]
Pranešimo tema: 
    Va čia yra gera proga Juozui suprasti, kad VISOS didelės valstybės yra rykliai, tame tarpe vokiečių, todėl nereikia jų mėgdžioti, o nepamiršti, kad mes su jais bendraujam tik tada ir tik tam, kada nėra kitos išeities ir kada tai yra LIETUVAI NAUDINGA. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 31 Lie 2008 21:14 ]
Pranešimo tema: 
Голодомор: мелкие вопросы и крупный ответ
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/ar ... d=17848248

Коментарии
http://ru.delfi.lt/opinions/comments/ar ... &com=1&s=2

Žygeivis, Факты, 2008 07 31 20:55

NuclearEnergy, 2008 07 31 07:21
"Вильнюс и Клайпеда тоже колонии Литвы - их Сталин присоединил к Литве."
------------------------------- ---------------

     - может ты для полноты информации напишешь также и кто "отсоединил" эти исконные литовские земли от Литвы, и когда это произошло?

     Примечание - где ты в мире слышал, чтобы кто-то кому-то дарил бы колонии?

     Вот информация, которую ты врядли знаешь:

     1. Вильнюс и Восточная Литва были захвачены войсками польского генерала Желиговского в 1920 году (а Антанте - в основном Франция (ее войска стояли в Клайпеде) - запретила Литве добить уже разбитые под Гедрайчяй дивизии Желиговского), и тут была создана "Срединная Литва" (заметь - Литва, а не Польша!!!), которая в 1922 году была присоединена "методом аншлюса" к Польше (позже, в 1938 году, совершенно аналогично поступил Гитлер в Судетском крае в Чехословакии).

     По договору между Россией и Литвой о границах 12 июля 1920 года (и всех последующих договоров Литвы с СССР - вплоть до 1940 года), вся эта Польшей в 1922 году временно оккупированная территория является частью Литвы, а не Польши.

     Эти границы были много раз официально подтверждены и в последующих договорах Литвы с СССР. Однако, не взирая на все эти  договоры, СССР в 1939 году, после войны с Польшей, в одностороннем порядке только малую часть этой территории возвратил Литве, а остальную часть присоединила к Белорусии.

     2. Северная часть Малой Литвы (Клайпедский край) в 1923 году была возвращена Литве (в то время ею по мандату Антанте управляла Франция, оккупационные войска которой литовцы уничтожили во время Клайпедского восстания, поддержанного Литовской армией), а южная часть Малой Литвы оставлена Германии.

     В 1939 году Гитлер, под угрозой войны, захватил северную часть Малой Литвы, которая была возвращена Литве в 1945 году (по соответствующим договорам стран-победителей - в Тегеране, в Ялте, в Потсдаме).

     СССР в 1945 году захватила южную часть Малой Литвы и Твангсту (которую немецкие оккупанты называли Кенигсбергом), и в 1946 году эти, исконно этнические литовские земли, незаконно (не взирая на Потсдамские договоры) присоединила к РСФСР, а всех оставшихся в живых местных жителей - в основном литовцев - депортировало в Сибирь или в Германию.
Autorius:  tikras lietuvis [ 04 Lap 2008 19:52 ]
Pranešimo tema: 
   Apie Klaipėdos atsiėmimą, Žygeivi, biškį sufušerinai ("palaikant armijai"), nes faktiškai perrengta Lietuvos kariuomenė ir atsiėmė Klaipėdą. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 07 Lap 2008 00:08 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Apie Klaipėdos atsiėmimą, Žygeivi, biškį sufušerinai ("palaikant armijai"), nes faktiškai perrengta Lietuvos kariuomenė ir atsiėmė Klaipėdą. :img06:


   Taip, pagrindinį ir lemiamą vaidmenį (kariniu požiūriu) suvaidino Lietuvos kariuomenė, tačiau gana aktyviai dalyvavo ir vietiniai lietuviai-savanoriai.
Autorius:  tikras lietuvis [ 07 Lap 2008 21:39 ]
Pranešimo tema: 
  Vis tik patvirtini mano nuomonę. :smile78:
Autorius:  tikras lietuvis [ 03 Gru 2008 19:22 ]
Pranešimo tema: 
   Svetainėje grubliauskas.lt yra pranešimas apie Tilžės aktą. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 05 Gru 2008 15:07 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Svetainėje grubliauskas.lt yra pranešimas apie Tilžės aktą. :img06:



  Šitas:

Tilžės Akto - 90 metų jubiliejaus paminėjimas LR Seime
http://www.grubliauskas.lt/diena/?pid=1 ... aa199eb2ec

  Yra ir pas mus speciali tema:

Tilžės aktas - Mažosios Lietuvos tautinė taryba 1918 m. lapkričio 30 d. paskelbė Aktą
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=1743
Autorius:  Žygeivis [ 06 Gru 2008 00:05 ]
Pranešimo tema: 
Vilniaus kraštas


Šaltinis - http://wapedia.mobi/lt/Vilniaus_kra%C5%A1tas

    Vilniaus kraštas (iki 1922 m. 2-osios pusės vadinosi Vilniaus žeme, kartais dar vadinama Vilnija) - rytinė ir pietrytinė Lietuvos dalis su Vilniumi, nuo 1919 m. balandžio iki 1939 m. rugsėjo (išskyrus 1920 m. liepos-gruodžio mėnesius) priklausiusi Lenkijai.

    Vilniaus krašto šiaurinė ir vakarinė sienos kelis kartus kito, jas įtvirtinti bandė Antantės šalys, nustatydamos demarkacijos linijas.

    Krašto sostine laikytas Vilnius, jame taip pat buvo Druskininkai, Eišiškės, Ignalina, Švenčionėliai, Švenčionys, Trakai, Varėna.

    Iš pradžių krašto riba rytuose ir pietuose ėjo pagal 1920 m. liepos 12 d. sutartį tarp Lietuvos ir Tarybų Rusijos: nuo Dauguvos pro Breslaują, Pastovis, Naročiaus ežero rytinę pakrantę, Molodečną, Valažiną, Beržūnos žemupiu ir Nemunu beveik iki Gardino. Šiaurės vakaruose riba sutapo su paskutine Lietuvos-Lenkijos demarkacine linija, o šiaurėje - su Latvijos-Lenkijos siena.

    Vėliau Vilniaus kraštu imta vadinti tik lietuvių etnines žemes šioje teritorijoje.

    Po 1940 m. Vilniaus kraštu vadinamos žemės, kurias 1939-1940 m. TSRS perdavė Lietuvai.

    1939 m. rugsėjo 17 d. SSRS įsiveržė į Lenkiją ir netrukus užėmė Vilnių. 1939 m. spalio 10 d. aneksionistine ir primesta Lietuvos-SSRS sutartimi Lietuvai buvo grąžinta tik dalis Vilniaus krašto - 6909 km² teritorija su 490 000 gyventojų - apie vieną penktadalį.

   Po Lietuvos okupacijos, 1940 m. lapkričio 6 d., prie Lietuvos buvo prijungta dar 2637 km² dydžio teritorija (Druskininkai, Dieveniškės, Švenčionys).

   Visa Lietuvai grąžinto Vilniaus krašto dalis nuo tol apėmė tik 9546 km² su 565 400 gyventojų.
Autorius:  tikras lietuvis [ 07 Gru 2008 04:12 ]
Pranešimo tema: 
   Vienžo - Smetona pražioplino progą atsiimti. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 07 Gru 2008 21:32 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Vienžo - Smetona pražioplino progą atsiimti. :img06:


  Deja, Smetona tuo metu nieko "pražioplinti" jau negalėjo - nuo jo ir Lietuvos iš tikrųjų niekas jau nepriklausė. Pražioplinta buvo dar 1920 metais, kada, sumušus Želigovskio lenkus prie Giedraičių, Lietuvos armija sustabdė puolimą, spaudžiama Prancūzijos bei Antantės. Pasidomėk, kas tuo metu buvo valdžioje Lietuvoje - kokios politinės jėgos neišdrįso paprieštarauti Antantei - tikrai ne Smetona.

  Norint atsiimti savas žemes 1939-1940 metais Lietuvai jau reikėjo bent jau milijoninės armijos, pakankamai gerai ginkluotos moderniais ginklais - nes būtų tekę iš pradžių kautis ne tik su Lenkija, bet po to ir su daugiamilijoninėmis SSSR ir Vokietijos armijomis (nepamiršk apie Molotovo-Ribentropo paktą, kuris tuo metu jau seniai buvo sudarytas...).

  SSSR įvedė į Lietuvą apie 300 000 kareivių ir karininkų, o dar apie milijonas tuo metu buvo sutelkta greta Lietuvos sienų Baltarusijoje, jau nekalbant apie antrąjį ešeloną.

  Vokietija, kuri sunaikino visas tas pajėgas 1941 birželį vien į nelaisvę paėmė virš 4 milijonų sovietų karių, o juk dar nemažai sovietų karių sugebėjo atsitraukti. Taigi, gali daugmaž įsivaizduoti, kokias jėgas SSSR tuo metu jau buvo sutraukusi į Lietuvos pasienį - juk SSSR ruošėsi karui su Vokietija ir iš visos SSSR traukė į pasienį savo armijas.

 Žymiai galingesnė Suomija, kuri kariavo tik su SSSR (ir tai tik su maža jos armijų dalimi, o Suomiją labai aktyviai rėmė ir Vokietija, ir Švedija, ir Didžioji Britanija, ...) tuo pat metu prarado apie trečdalį savo teritorijos ir džiaugėsi, kad apskritai nebuvo užimta SSSR armijų. :smile38:
Autorius:  tikras lietuvis [ 08 Gru 2008 02:22 ]
Pranešimo tema: 
   Nešnekėk - pats Adolis Antanui siūlė. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 08 Gru 2008 14:43 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Nešnekėk - pats Adolis Antanui siūlė. :img06:


  Aga, durnių ieškojo: siūlė pulti Lenkiją - tik pamiršo pasakyti, kad visą tą teritoriją jis jau atidavė Stalinui. :smile89:
Autorius:  tikras lietuvis [ 10 Gru 2008 04:09 ]
Pranešimo tema: 
   Kas būtų pirmas, to ir teritorija. Neburk. :img06:
Autorius:  Juozas Prasauskas. [ 11 Gru 2008 05:09 ]
Pranešimo tema:  LIETUVA BUVO PAJĖGI ATSIIMTI VILNIŲ VIENA
   1939 m. Lietuvos armija ir Tauta jau buvo pajėgi net ir viena atsiimti Vilnių, nes armija buvo labai drausminga ir pakankamai ginkluota, o Lenkija karo atveju nebūtų galėjusi panaudoti visos savo armijos, nes turėjo ginti žymiai didesnę teritoriją, be to ginkluotėje buvo chaosas - armija mažai pažengė nuo pirmo pasaulinio karo lygio. Drausmė yra pusė pergalės.

   Parašė Juozas Prasauskas. J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIA.
Autorius:  tikras lietuvis [ 12 Gru 2008 04:35 ]
Pranešimo tema: 
   Žinoma, kad reikėjo duoti lenkams garo, atsiimti ką anie buvo pavogę ir dar ką nors užkariauti. Kitaip kam ta kariuomenė iš viso reikalinga, jei net, atsiradus gerai progai, nieko nedaro ? :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 14 Gru 2008 21:15 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Žinoma, kad reikėjo duoti lenkams garo, atsiimti ką anie buvo pavogę ir dar ką nors užkariauti. Kitaip kam ta kariuomenė iš viso reikalinga, jei net, atsiradus gerai progai, nieko nedaro ? :img06:


   1939 metais tokios progos nebuvo - tai akivaizdu kiekvienam, kas bent kiek žino to meto situaciją.

   Gaila, kad vis dar nėra paskelbti SSSR slapti planai, parengti būtent tokiam įvykių posūkiui - jei Lietuva būtų puolusi Vilnių tuo metu, kada Vokietija jau buvo užpuolusi Lenkiją.

   Kiek teko girdėti ir skaityti įvairių užuominų, toks operatyvinis planas SSSR buvo parengtas ir su Vokietija suderintas: SSSR būtų palaukusi, kol Lietuva įsivels į mūšius su Lenkija, ir po kelių dienų turėjo pulti, "vaduojant ir gelbstint nuo fašistų brolius slavus" ir užimti visą Lietuvą - iki pat linijos su Vokietijos armijos kontroliuojama teritorija.
Autorius:  tikras lietuvis [ 14 Gru 2008 23:57 ]
Pranešimo tema: 
   Netikiu apie tokius planus : arba paskelbk konkrečiai, arba nesakyk visai. O, be to, jei taip galvoti, tai kuriam galui reikėjo tiek metų kariuomenę šerti ? :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 15 Gru 2008 00:58 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Netikiu apie tokius planus : arba paskelbk konkrečiai, arba nesakyk visai. O, be to, jei taip galvoti, tai kuriam galui reikėjo tiek metų kariuomenę šerti ? :img06:


   Konkrečiai paskelbti dabar negaliu - per daugelį metų skaičiau daugybę visokių dokumentų ir kitos informacijos - kai kas atmintyje liko, bet dabar rasti, kur tai skaičiau ar su kuo kalbėjau, jau sunku ... :smile7:

  O dėl kariuomenės šėrimo, tai, manau, kad ją vertėjo panaudoti dar 1938 metais  - kai Hitleris Klaipėdos kraštą iš Lietuvos atiminėjo.  :smile89:

  Ir 1940 metų vasarą - prieš sovietų okupacinę armiją.

  Tai, kad tuometinė politinė Lietuvos valdžia to nepadarė, tik parodo, kad Lietuvą valdė gana silpni žmonės (įskaitant ir tą patį Smetoną), o tarp valdžios žmonių buvo ir kitų valstybių įtakos agentų - tai, beje, dokumentais įrodytas faktas.

  1939 metais Lietuvai pulti Lenkiją (kartu su Hitleriu) buvo labai politiškai nenaudinga. Ir WW2 rezultatai tai parodė. Lenkija, beje, 1938 metais užpuolė (kartu su Vokietija, ir Vengrija, o vėliau "įsijungė" ir SSSR) Čekoslovakiją ir prisijungė Čiesino sritį:

Lenkija atėmė iš Čekoslovakijos Ciešino sritį 1938 m.
http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?t=1686

-------------------------------------------------------------------------------------

Šaltinis - Lietuvos istorijos kalendorius. Aut. Tomas Baranauskas.

    1939 m. gruodžio 12 d. emigracinė Lenkijos vyriausybė uždraudė Lietuvoje steigti karines lenkų organizacijas ir ginklu kovoti su Lietuvos valdžia.

   Pradiniu karo etapu 1941 metais tai Lietuvai labai padėjo.
Autorius:  tikras lietuvis [ 15 Gru 2008 01:05 ]
Pranešimo tema: 
  Ir dabar turi tą sritį ? :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 15 Gru 2008 01:28 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
  Ir dabar turi tą sritį ? :img06:


  Ne, 1939 metais šią sritį prijungė prie Vokietijos, o 1945 metais ją gražino Čekijai - negana to, čia nuo senų laikų gyvenę lenkai (todėl Lenkija ir pretendavo į šią sritį) buvo faktiškai išvaryti, jų organizacijos sunaikintos:

Part of Poland (1938–1939)

   On 1 October 1938 the area was annexed by Poland following the Munich Conference.[35] The Polish Army, commanded by General Władysław Bortnowski, annexed an area of 801.5 km² with a population of 227,399 people. Within the region originally demanded by Nazi Germany was the important railway junction city of Bohumín. The Poles regarded the city as of crucial importance to the area

Since 1945

   Immediately after World War II, Zaolzie was returned to Czechoslovakia within its 1920 borders, although local Poles hoped it would again be given to Poland.[50] The local Polish population again suffered discrimination, as many Czechs blamed them for the discrimination by the Polish authorities in 1938–1939.[51] Polish organizations were banned, and the Czech authorities carried out many arrests and dismissed many Poles from work.[52]

Šaltinis - Zaolzie - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Zaolzie

-----------------------------------------------------------------------------------

   Od opuszczenia terenów Zaolzia przez Niemców na początku 1945 r. do 9 maja 1945 działała polska administracja państwowa. Po wojnie władze czechosłowackie stwierdziły jednostronnie, że zatwierdzona przez rząd czechosłowacki w 1938 roku zmiana graniczna, następnie utwierdzona nową polsko-czechosłowacką umową graniczną, jest nieważna. Sporne tereny zostały zgodnie z życzeniem Stalina przyznane Czechosłowacji, a 13 czerwca 1958 r. rządy PRL i CSRS podpisały porozumienie ostatecznie zostawiając Zaolzie w granicach Czechosłowacji. Strona czeska zobowiązała się przestrzegać prawa polskiej mniejszości narodowej na Zaolziu (szkoły z polskim językiem nauczania, organizacje polskie, polskie gazety).

Šaltinis - Zaolzie - Wikipedia, wolna encyklopedia
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zaolzie

(angliškoje Vikipedijoje pateikta labai išsami informacija, o lenkiškoje - tik "trupiniai").
Autorius:  tikras lietuvis [ 16 Gru 2008 01:25 ]
Pranešimo tema: 
   Betgi tu tiki, kad istorija gali pasisukti visada teigiamai ? :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 16 Gru 2008 17:06 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Betgi tu tiki, kad istorija gali pasisukti visada teigiamai ? :img06:


  "Istorija" retai kada "sukasi teigiamai" tam, kas yra per silpnas, kad realia jėga apgintų savo interesus.

  Tačiau būna situacijų, kada ir silpnieji gali pasinaudoti susiklosčiusia tuo metu tinkama geopolitine situacija. Paprastai taip būna, kada stipriosios valstybės apsilpsta ar jų tarpusavio interesų susikirtimai leidžia pasinaudoti savo naudai ir silpnesniems.
Autorius:  tikras lietuvis [ 18 Gru 2008 02:51 ]
Pranešimo tema: 
   Tada nešnekėk, kad tai būtų būtinai blogai pasibaigę - siekis būtų buvęs teisingas ir teisėtas. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 18 Gru 2008 20:34 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Tada nešnekėk, kad tai būtų būtinai blogai pasibaigę - siekis būtų buvęs teisingas ir teisėtas. :img06:


   1. Deja, siekio teisėtumas ir teisingumas negarantuoja sėkmės - pvz., komunizmo, kaip gersenės visuomenės siekis, išsakytas dar Tomo Moro ir Kampanelos kūriniuose, realybėje virto pačiomis baisiausiomis skerdynėmis pasaulio istorijoje.  :smile38:

   2. Realiame gyvenime veikia realios jėgos, kurioms tavo siekių teisingumas ir teisėtumas yra visiškai nesvarbus faktorius - ir tik visiški debilai ir fanatikai gali eiti "ant ambrazūrų", beviltiškai tikėdamiesi, kad savo kūnais sugebės pasiekti savo idėjos įgyvendinimą.

   Žymiai efektyviau yra išanalizuoti esamą situaciją, apmąstyti įvairius galimus savo veiksmus ir tada priimti teisingą sprendimą - tai yra tokį, kuris bus efektyviausias ir tikslingiausias siekiant pasirinktą tikslą. Pvz., būtent taip pasielgė Lietuvos valdžia 1923 metais - pasiuntė perrengtą Lietuvos armiją ir atsiėmė Klaipėdos kraštą, tai yra šiaurinę Mažosios Lietuvios dalį.

 Ateis laikas, kada susiklostys palanki situacija ir mas sugebėsim atsiimti ir kitas etnines Lietuvių tautos žemes: pietinę Mažosios Lietuvos dalį -  Rusijos 1945 metais okupuotą Karaliaučiaus sritį; Pietų Lietuvą - Seinus, Punską ir Suvalkus - 1920 metais okupuotus Lenkijos; Rytų ir Pietryčių Lietuvą - Breslaują, Narutį, Krėvą, Alšėnus, Ašmeną, Gardiną - 1939 metais okupuotus Sovietų Sąjungos ir perduotus Baltarusijai.

  Dabar svarbu pasiruošti, jog pasitaikius tinkamai progai, turėtume ir pakankamą karinę galią, ir teisinius argumentus, ir tinkamai suformuotą Lietuvos gyventojų bei pasaulio viešąją nuomonę.
Autorius:  tikras lietuvis [ 20 Gru 2008 04:26 ]
Pranešimo tema: 
   Nebeatsiimsi tų žemių ir nebesvajok - GERIAUSIĄ PROGĄ PRAŽIOPLINOT. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 20 Gru 2008 16:19 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Nebeatsiimsi tų žemių ir nebesvajok - GERIAUSIĄ PROGĄ PRAŽIOPLINOT. :img06:


   Kalbi kaip koks rusas ar lenkas, o ne lietuvis (tuo labiau "tikras") - mes "pražioplinom", o tu, tuo metu, matyt, žiūrėjai "iš šono"? :smile7:
Autorius:  tikras lietuvis [ 21 Gru 2008 02:48 ]
Pranešimo tema: 
   Manęs tada nebuvo. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 21 Gru 2008 20:15 ]
Pranešimo tema: 
Žygeivis rašė:
tikras lietuvis rašė:
   Nebeatsiimsi tų žemių ir nebesvajok - GERIAUSIĄ PROGĄ PRAŽIOPLINOT. :img06:


   Kalbi kaip koks rusas ar lenkas, o ne lietuvis (tuo labiau "tikras") - mes "pražioplinom", o tu, tuo metu, matyt, žiūrėjai "iš šono"? :smile7:


tikras lietuvis rašė:
   Manęs tada nebuvo. :img06:


  O kas gi iš dabartinių lietuvių tada buvo?   :smile95:

  Tačiau tu rašai: "GERIAUSIĄ PROGĄ PRAŽIOPLINOT."

  Tai kam tu skiri šį teiginį?  :smile54:  :smile54:  :smile54:
Autorius:  tikras lietuvis [ 21 Gru 2008 23:07 ]
Pranešimo tema: 
   Tiems, kuriuos tu atstovauji. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 21 Gru 2008 23:31 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Tiems, kuriuos tu atstovauji. :img06:


   Visai nusišnekėjai - tu, pasirodo, per jaunas, kad būtum galėjęs dalyvauti tuose įvykiuose. O aš, ir mano "atstovaujami" - pasirodo, dalyvauti galėjo. :smile57:

   Mes ką, tavo nuomone, 100 metų senukai, o mūsų jaunystė prabėgo 1917-1921 metais  :smile59: ?
Autorius:  tikras lietuvis [ 21 Gru 2008 23:40 ]
Pranešimo tema: 
   Tada neatstovauk nuomonės, kuri tegali tik TEORIŠKAI kažkokias grėsmes sumąstyti. Juk pats sakai - jei yra proga, reikia ja naudotis. O čia jau suki į šoną. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 00:01 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Tada neatstovauk nuomonės, kuri tegali tik TEORIŠKAI kažkokias grėsmes sumąstyti. Juk pats sakai - jei yra proga, reikia ja naudotis. O čia jau suki į šoną. :img06:


   Kalbi kaip absoliutus demagogas - tai šokinėji į 1920 metus ir mane bei mano bendraminčius kaltini, kad aš ir jie per jauni, ir tada nesustabdėme lenkų. Tai vėl šoki į dabartinius laikus ....  :smile63:

  Aš kalbu, kad pasitaikius tinkamai progai - ateityje - mums būtina jos nepraleisti; ir tam jau dabar ruoštis, kad nepakartotume praeities klaidų (pvz., Voldemaro, kuris dar 1918 metais aršiai teigė, kad Lietuvai armija nereikalinga - Kas gi puls taikią valstybę Lietuvą?). :smile49:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 00:11 ]
Pranešimo tema: 
   Laba diena - pats kalbėjai apie progas, o kada tokią progą nurodau, tai jau nebetinka. Rimčiau. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 00:21 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Laba diena - pats kalbėjai apie progas, o kada tokią progą nurodau, tai jau nebetinka. Rimčiau. :img06:


   Ir kokią tu dabar matai realią progą? Gal patikslink.  :smile38:

   Kol kas ir Rusijos imperija dar nesubyrėjo, ir Baltarusijoje Lukašenka puikiai laikosi - ir nei Rusija, nei Vakarai jo nebombarduoja, o ir Lenkija dar nebyra. :smile7:

  Tai kaip mes dabar galime savo etnines žemes atsiimti? Gal turi "stebuklingą receptą" ar porą atominių bombų esi pasislėpęs?
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 00:33 ]
Pranešimo tema: 
   Ir vėl suki į šoną - proga buvo Smetonai. Apie tai kalbame. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 00:52 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Ir vėl suki į šoną - proga buvo Smetonai. Apie tai kalbame. :img06:


  Tai ką bendro aš ir mano draugai turime su Smetona?  :smile50:

   Smetona tada realios progos neturėjo - turėjo tik galimybę įsivelti į karą su Lenkija, bet ne realią progą atsiimti lietuviškas žemes.

   Ypač tai akivaizdu mums dabar, žinant kas įvyko po to. O Smetona juk to nežinojo, tačiau tuometinę situaciją suvokė neblogai. Ir matė, jog Stalinas jau lenda į pačią Lietuvą (gal pamiršai, kas tada vyko).

  Proga - ir visiškai reali - buvo 1918-1921 metais.

  Bet, tuo metu Lietuvos vadovybė padarė daug rimtų klaidų - ir karinių (visų pirma), ir politinių - bei nesukaupė visų jėgų ir nebaigė mušti lenkų prie Giedraičių. Nes išsigando Prancūzijos atstovų gąsdinimų bei Antantės reakcijos.
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 00:56 ]
Pranešimo tema: 
   Na va- tu nurodai dar ir kitą progą. O ar ta, mano nurodoma, buvo gera ar bloga, būtume pamatę tik tada, jei būtume pabandę. Atstovauji nuomonę, todėl nesidairyk į šonus, kada sakoma jūs. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 01:00 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Na va- tu nurodai dar ir kitą progą. O ar ta, mano nurodoma, buvo gera ar bloga, būtume pamatę tik tada, jei būtume pabandę. Atstovauji nuomonę, todėl nesidairyk į šonus, kada sakoma jūs. :img06:


  Bando, nemąstydami apie pasekmes, tik debilai ...  :smile63:  :smile63:  :smile63:

  O aš, beje, atstovauju tik save asmeniškai, ir turiu savo asmeninę nuomonę, kuri toli gražu ne visada sutampa su kitų forumo dalyvių nuomone (pavyzdžiui, tavo nelabai mėgstamo Puritono ). :img06:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 01:02 ]
Pranešimo tema: 
   Ne ne - tu atstovauji "nacionalistus", t.y. tuos, apie kuriuos rinkėjai turi blogą nuomonę. :img06:

  O aš esu tautinis patriotas, t.y. gerietis . :img06:

  Siūlau ir tau atsisakyti neteisingo tikėjimo. :img01:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 01:13 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Ne ne - tu atstovauji "nacionalistus", t.y. tuos, apie kuriuos rinkėjai turi blogą nuomonę. :img06:

  O aš esu tautinis patriotas, t.y. gerietis . :img06:

  Siūlau ir tau atsisakyti neteisingo tikėjimo. :img01:


  Deja, tu esi visai ne "tautinis patriotas", o sovietinės sistemos reliktas - tikras išnykusios epochos "dinozauras".  :img01:  :img01:  :img01:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 01:18 ]
Pranešimo tema: 
   Neburnok, sūnau. Tu klysti, bet mes tavęs labai nebausime. Suteiksime dar vieną progą pasitaisyti - nesusidėk su tais "nacionalistais". Tai yra blogi žmonės. Su jais pražūsi. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 01:36 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Neburnok, sūnau. Tu klysti, bet mes tavęs labai nebausime. Suteiksime dar vieną progą pasitaisyti - nesusidėk su tais "nacionalistais". Tai yra blogi žmonės. Su jais pražūsi. :img06:


  Tikras lietuvi, sprendžiant iš tavo išdidaus tono ir savęs įvardijimo "Mes" :img01: , tu, matyt, jau įstojai į Frontą?  :smile50:  :smile32:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 01:39 ]
Pranešimo tema: 
   Dar neįstojau. Bet visko gali būti. Jei šviežių bulvių sulauksiu, tai visko gali būti. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 01:45 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Dar neįstojau. Bet visko gali būti. Jei šviežių bulvių sulauksiu, tai visko gali būti. :img06:


  Jei žiūrėti Fronto politinę ir ekonominę platformą - iš esmės siūloma grįžti į "gerus" sovietinius laikus - tai Tikram lietuviui ten tikrai būtų tinkama vieta.

  Tik bijau, kad jiems nepatiks jūsų charakteris - juk ten tvarka kaip pas Mindaugą  Murzą: ką Paleckis pasakė, tas ir turi būti vykdoma.   :img01:

  O Tikras lietuvis juk yra Tikras anarchistas - valdžios ir autoritetų nepripažįsta?  :smile25:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 01:49 ]
Pranešimo tema: 
   (Slaptai) Žygeiviui.

   Nes tikras lietuvis autoritetu laiko save. :img01:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 01:51 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   (Slaptai) Žygeiviui.

   Nes tikras lietuvis autoritetu laiko save. :img01:


  Na tai su Paleckiu nesutarsi.  :smile12:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 01:53 ]
Pranešimo tema: 
   O tą jų "programą" apibūdinčiau taip: Ilgojo Džono metodas.

    Kažkada buvo toks filmukas, mokantis anglų kalbos, kur Ilgasis Džonas (Robin Hudo chebrantas) pamiškėje pagauna poną, apverčia ir iš to kišenės išbyra prisigrobti pinigiukai. Taigi - pagausim, atimsim, o kas po to, kada juos (peniondzus) praūšim ? Ekonominės programos - "nau". Va ir š ... tokia programa. :img06:
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 02:01 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   O tą jų "programą" apibūdinčiau taip: Ilgojo Džono metodas.

    Kažkada buvo toks filmukas, mokantis anglų kalbos, kur Ilgasis Džonas (Robin Hudo chebrantas) pamiškėje pagauna poną, apverčia ir iš to kišenės išbyra prisigrobti pinigiukai. Taigi - pagausim, atimsim, o kas po to, kada juos (peniondzus) praūšim ? Ekonominės programos - "nau". Va ir š ... tokia programa. :img06:


 Na va, kai kuriais klausimais mes puikiai sutariam. :smile78:
Autorius:  tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 02:03 ]
Pranešimo tema: 
   Tokiu atveju aš nuimu nuo tavęs netinkamą žodį "nacionalistas" ir skelbiu tave tautiniu patriotu. Sveiks, valio :smile78:  :smile78:  :smile78: !
Autorius:  Žygeivis [ 22 Gru 2008 14:05 ]
Pranešimo tema: 
tikras lietuvis rašė:
   Tokiu atveju aš nuimu nuo tavęs netinkamą žodį "nacionalistas" ir skelbiu tave tautiniu patriotu. Sveiks, valio :smile78:  :smile78:  :smile78: !


  Tavo žiniai nacionalistu gali būti pačių įvairiausių ekonominių ir valstybės valdymo modelių šalininkai.

  Iš tikro tai šitai neturi tiesioginio ryšio su nacionalizmo ideologija. Nacionalistas gali būti ir demokratas, ir fašistas, ir rojalistas (kaip mūsų Juozas), ir socialistas, ir komunistas ("Robin Hudas"), ir konservatorius, ir liberalas, ....

  Nacionalistai irgi yra pačių įvairiausių pažiūrų, kaip ir kosmopolitai.

  Esminis skirtumas yra tame, kad nacionalistams pirmoje vietoje yra Tauta ir Tautos gerovė, o kosmopolitams - jų pačių asmeninė gerovė, spjaunant į Tautos gerovę, pridengiant tai gražiais lozungais apie rūpinimąsi visa žmonija, ją "sumaišant dideliame katile".
Puslapis 1 iš 1 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/