| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Как должна называться Литовская Держава http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=48&t=14474 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Žygeivis [ 23 Geg 2021 16:20 ] |
| Pranešimo tema: | Как должна называться Литовская Держава |
https://www.facebook.com/groups/1533380 ... ment_reply Kęstutis Čeponis -----Ольгерд Литвинович Беларусов, городских поселений раннего ВКЛ--- Хватит постоянно жевать это идиотское название-аббревиатуру "ВКЛ". :) Во первых, никакого Великого Княжества Литовского с этим славянским названием не существовало до начала 15 века, а само название Великое Княжество Литовское и так далее... впервые в официальном документе Литовской Державы записано в 1529 г. - в Первом Литовском Статуте. На латыни впервые записано в 1450 г. - Magnus Ducatus Lithuania. А вот ранее во всех истониках и Хрониках крестоносцев, меченосцев, ливонцев, папы Римского... и так далее, уже с начала 13 века использовалось название Regnum Lithuania (Литовское Королевство), а литовские монархи именовались титулом rex (король) или magnus rex (великий король). Во вторых, для сравнения - если кто-то начнет Российскую империю называть СССР, то как вы на это среагируете? :) И в третьих, тоже для сравнения - вы когда нибудь видели чтобы Великое Княжество Московское называли "ВКМ"? :) |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 11 Bir 2021 21:32 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Как должна назваться Литовскская Держава |
https://www.facebook.com/groups/1945644 ... nt_mention Kęstutis Čeponis ----Антон Галко, использование термина великий король уже подразумевает наличие менее великих королей.---- Совершенно правильно. :) Титул "великий король" и соответствует латинскому термину "император" по своему значению. В то время латинский титул "император" (imperator) и название "империя" (imperia), после развала Римской империи практически нигде не использовался. В Восточной Римской империи (Византии) использовались греческие титулы и названия, а в Германской империи - немецкие (Kaiser, Reich). Латинское название сохранилось только в латинском варианте названия Священной Римской импе́рии. С 1512 года она стала называться: Свяще́нная Ри́мская импе́рия герма́нской на́ции - на латыне Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae или Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae, но обычно использовалось немецкое название - Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation. ----Антон Галко, это кто-то типа великого князя (как в дальнейшем и стал называться)---- Этот титул появился в официальной литовской титулатуре только после персональной унии Литвы с Польшей, когда Йогайла стал католическим королем Польши, а Литва тоже осталась в его номинальной власти, хотя реально там управлял Витаутас. Поэтому Йогайла тогда получил дополнительный титул на латыни "Supremus dux Lithuaniae" (Наивысший князь Литвы), а Витаутас "Magnus dux Lithuaniae" (Великий князь Литвы). Латинское название государства "Magnus ducatus Lithuaniae" на славянском языке - Великое Княжество Литовское - впервые в государственном документе огласили только в 1529 г. ----Антон Галко Об этом ещё говорит само название Литва , ведь как я понимаю значит по факту что-то вроде войска.---- Изначальное название племени, создавшего литовское государство, по мнению языковедов было Leita (Ляйта). Со временем из этого названия появилась Lietva (отсюда и славянское Литва), а позже - Lietuva (Летува). В 13 веке славяне литовские воинские отряды называют литва. Однако изначальное значение и происхождение названия Leita пока что неясное - есть несколько разных версий и предположений. ----Антон Галко написание rex не факт что подразумевает прям король в среднековой титулатуре, скорее просто монарх. ---- Тут вы сильно ошибаетесь. В Западной Европе и в Византии очень четко различали разные титулы - и на латыни, и на немецком, и на других западных языках, а также на греческом. Употребление неправильного титула тогда часто вызывало войны. В Литве уже с середины 13 века тоже хорошо разбирались в западной титулатуре, особенно после католического крещения Миндауга и его придворных в 1251 г., и коронации его и его жены Папой Римским католическим королем и королевой Литвы в 1253 г. Это видно по официальной титулатуре литовских монархов, используемой ими в переписке, уже начиная с Миндауга. Каждый литовский монарх в переписке с западными монархами, Папой Римским, крестоносцами и ливонцами, городами Запада, а также с Византийским императором и Константинопольским патриархом использовал там принятые официальные наивысшие титулы. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 28 Rgp 2021 21:22 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Как должна называться Литовская Держава |
https://www.facebook.com/groups/1533380 ... nt_mention Kęstutis Čeponis -----Eugene Rutkowski Славянские писари понизили короля и королевство. ---- Нет. Это сделали монголы, когда завоевали славянские княжества - и великие князья из монархов превратились в холуи Монгольских ханов, и были вынуждены бегать в Каракорум для получения ярлыка на княжение. Именно тогда славянский титул "князь" изменил свое первоначальное значение - и стал означать не полновластного монарха, а подвластного выше стоящему монарху. В других индоевропейских языках (английский king, скандинавский kung, литовский kunigas....) он сохранил свое исконное значение - король. В 16 веке этот славянский титул укрепился и в титулатуре литовских монархов - король Польши и великий князь Литвы. |
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|