| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Литовская Империя http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=48&t=11414 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Žygeivis [ 20 Lap 2015 00:38 ] |
| Pranešimo tema: | Литовская Империя |
Литовская Империя Re: Украина вернет себе свое историческое название - Русь http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 660#186422 Вжиг, вжиг, вжиг rašė: Начните с того, что найдите, когда использовали название Литовская Империя для начала. Литовская Империя - самая большая держава в 16 веке в Европе http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... turies.png Литовская Держава в переписке с западными державами и Византией часто называлась именно империей - конечно, в переводе на греческий или в соответствии с титулатурой, которая применялась в соответствующем государстве. Литовских владык в переписке именовали именно титулом basileos Βασιλεύς - в грамотах Византийских императоров (то есть базилевсов), supremus rex, magnus rex - в грамотах императоров (в то время их титулами и было supremus rex, magnus rex) Священной Римской империи). (В те времена латинское слово "imperia" практически не применяли - это уже в наше время все эти державы начали называть империями). В литовском языке в 17 веке использовались слова Kunigaikštis (который в то время означал в переводе на современный язык "князь всех князей") и Karalius (король, по аналогии с титулом короля (императора) Священной Римской империи). На литовском титул владыки Литвы и Польши звучал так (Владислова IV Вазы в его грамоте 1639 03 22): Mes Wladislaus Ketwirtassis Isch Diewo Malones Karalius Lenku Diddisis Kunigaikschtis Lietuwniku Guddu Prusu Mosuriu Szemaicziu Inflantůsa Smolenska Czernichowa etc. Priegtam ir Schwedu Gothu bei Wandalu Tewiksztinis Karalius etc. ![]() |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 08 Sau 2016 02:49 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Литовская Империя |
(№803) Ярослав Александрович Русаков, Россия - Kęstutis Čeponis (№629) http://imhoclub.lv/ru/material/rossija_ ... z3wbanUzI3 Между ВКЛ и ВЫКЛ - только одна буква! (№807) Kęstutis Čeponis, Литва - Ярослав Александрович Русаков (№803) http://imhoclub.lv/ru/material/rossija_ ... z3wbbMo1nZ Мы используем не славянский термин "княжество", который во многих славянских языках уже потерял свое первичное индоевропейское значение (которое сохранило, например, германское kunigaz или английское kingdom), а латинский - империя, который более соответствует реальному историческому положению: Великая Литовская Империя, или просто Литовская Держава (Lietuvos Valstybė). Вы наверное и не знаете, но в 15 веке Литва была самая большая империя в Европе, и занимала свыше миллиона кв. километров. (№541) Kęstutis Čeponis, Литва - Василь Дмитрович Рыбчин (№526) http://imhoclub.by/ru/material/komu_vig ... z45Bdktgi4 ----Но когда вы завоевали Киев, то ваши князья уже были православными, но носили свои имена,---- В то время у литовских владык - королей и императоров (по руськи "великий князь", то есть "князь всех князей", а на латыни "magnus rex") уже существовал обычай посылать во вновь присоединенные к Литовской Империи православные княжества наместниками своих разных родственников, которые прибыв на место принимали православие. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 10 Sau 2017 22:07 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Литовская Империя |
http://imhoclub.by/ru/material/pervaja_ ... z4VO4FP65E (№377) George Bailey, Великобритания - Kęstutis Čeponis (№374) Не могли бы вы, господин "историк" указать хотя бы один серьезный источник, где средневековая Литва /в которую во времена Гедимина Жямайтия даже не входила/ упоминается как империя. Ваши личные фантазии равно как и неадекватных свидомитов-литовцев не уоминать. :) (№380) Kęstutis Čeponis, Литва - George Bailey (№377) А вы укажите хоть один средневековый источник, в котором Монгольская империя называется латинским словом "империя". :) Вы явно это почему-то забыли... Как и то, что сейчас латинским словом "империя" называют множество государств, которые ни в каких источниках именно латинским термином "империя" никогда не звались, включая и Китайскую империю, и Японскую империю, и Империю Моголов, Империю персов, Империю ацтеков, Империю инков, Империю кхмеров, и так далее по очень длинному списку... Однако почему то это никого не смущает... И очевидно почему... Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующую в интересах военных сословий. Как правило империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. ------------------------------------------------------------------- Все таки добавлю, что в переписке императора Литвы Альгирдаса с императором Византии, тот Альгирдаса именует императором, используя греческий термин "базилевс", который в то время полностью соответствовал латинскому "император". ------------------------------------------------- P.S. У литовских владык Литовской Державы - королей и императоров - на латыни в то время был титул "magnus rex" (по руськи ему соответствовал тогда "великий князь", то есть "князь всех князей"). Поэтому сейчас в Западном мире мы используем не давно устаревший славянский термин "великое княжество", который во многих славянских языках уже давно потерял свое первичное индоевропейское значение "великая держава" (это древнее значение сохранило, например, германское kunigaz или английское kingdom), а латинский - "империя", который сейчас более соответствует реальному историческому положению того времени: Великая Литовская Империя, или просто Литовская Держава (Lietuvos Valstybė). Вы наверное и не знаете, но в 15 веке Литва была самая большая империя в Европе, и занимала свыше миллиона кв. километров. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 24 Lap 2017 20:08 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Литовская Империя |
https://imhoclub.by/ru/material/za_bols ... ?c=1216400 №2 Kęstutis Čeponis, Литва ---Витовт хотел сделать из ВКЛ империю--- Империю из Литовского Королевства сделали еще Витянис (Vytenis) (лат. Vithenus, правивший Литвой с 1295 г. по 1316 г.) и его брат Гядиминас (Gediminas) (лат. Gedeminne[1], Gedeminnus[2], Godeminnus[3], правивший с 1317 г. по декабрь 1341 г.), когда присоединили к Литве земли с городами Полоцк (1307), Гродно (по другой версии город был присоединён ранее) и Берестье (1315), Витебск (1320), Минск (1326), Туров и Пинск (1336) и другие. Вассалами Гядиминаса стали минский, лукомский, друцкий, берестейский, дрогичинский князья. Примерно в 1324 г. Гядиминас завоевал Киев и Киевское княжество. Гядиминас двинулся в 1324 г. на Киевскую Русь. Заняв Овруч и Житомир, он столкнулся с коалицией киевского, переяславского, черниговского и брянского князей под общим командованием Станислава Киевского. Коалиция была разгромлена, а Гядиминас занял Киев. На Волыни с 1340 года княжил его сын Любартас. Гядиминас третьим после Миндовга (по литовски Mindaugas (Миндаугас)) и своего брата Витяниса стал титуловать себя королем («король литовцев и многих русских» - “rex Lithuanorum et multorum Ruthenorum”.). P.S. Насчет имени Миндаугас: В исторических источниках имя встречается в формах — др.-рус. Мендог[2], Мендольф[4], лат. Mindowe, нем. Myndowen. Однако уже польский хроникер Стрыйковский писал, что Миндовг звался Mindaugos (Миндаугос). В "Хронике..." (“Kronika polska, litewska, żmódzka i wszystkiej Rusi”) Стрыйковского (выпуск 1588 года) читаем заголовок: MINDOPH, MENDOLPH, MENDOG, albo MINDAGOS RINGOLTOWIC, WIELKI XIĄDZ, potym KRÓL LITEWSKI, ŻMODZKI I NOWOGRODZKI, ROKU ZBAWIENNEGO 1240. Далее по тексту это написание "Mindagos" (Миндагос) уже трижды упоминается как "Mindaugos" (Миндаугос): "... A Mindaugos, albo Mindów, syn jego ... [который являлся сыном] ... Ringolt Algimuntowic, prawnuk Skirmuntów, prasczur Erdiwiła Montwiłowicza ...". ********************************************************* Карта - Литовская империя в 13-15 столетиях - самая большая держава в 15-16 веках в Европе, занимала свыше миллиона кв. километров. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... turies.png P.S. У литовских владык Литовской Державы - королей и императоров - на латыни в то время был титул "magnus rex" ("великий король" - на славянских языках ему тогда соответствовал титул "великий князь", то есть "князь всех князей"). Великое Княжество Литовское - это славянское (в первую очередь польское и восточнославянское) название Литовской Державы. Термин "великий князь" тоже использовался только в славянских документах. А в западных документах 13-14 веков, написанных на латыни, немецком, греческом, очень ясно говорится о Великом Литовском Королевстве или Империи (в переводе с аналогичного греческого термина), а ее владыки в оригинальных документах именуются королями, великими королями или императорами (rex, magnus rex, или базилевсами βᾰσῐλεύς). Добавлю, что папа Римский в своих письмах Гядиминасу, призывая его креститься, тоже называет его «король литовцев и множества русских» - “rex Lithuanorum et multorum Ruthenorum”. В других документах - Gedeminne, Dei gratia Lethphanorum (в других документах: Lethphinorum, Lethowie, Litwanorum, Lectowinorum), Ruthenorumque (иногда: Ruthorum) rex, princeps et dux Semmigaliae. И брат Гядиминаса Витянис (Vytenis или Vytenas - на латыни Vithenus), правивший Литвой до Гядиминаса, называется королем литовцев - "Vithenus rex Lethowinorum”. Добавлю, что в переписке императора Литвы Альгирдаса с императором Византии, тот Альгирдаса именует императором, используя греческий термин "базилевс" (βᾰσῐλεύς), который в то время полностью соответствовал латинскому "император". --------------------------------------------------------- Импе́рия (от лат. imperium — власть) — могущественная держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на военные сословия (организованную армию) и действующую в интересах военных сословий. Как правило империя объединяет разные народы и территории в единое государство с единым политическим центром, играющая заметную роль в регионе или даже во всем мире. (В те времена латинское слово "imperia" практически не применяли - это уже в наше время очень разные древние державы начали называть империями - сейчас латинским словом "империя" называют множество государств, которые ни в каких источниках именно латинским термином "империя" никогда не звались, включая и Китайскую империю, и Японскую империю, и Империю Моголов, Империю персов, Империю ацтеков, Империю инков, Империю кхмеров, и так далее по очень длинному списку...). ------------------------------------------------------------- В средневековой Литве литовцы на литовском языке своих монархов называли титулами "kunigas" ("кунигас") или "kunigaikštis" ("кунигайкштис"). В скандинавских германских языках этому слову соответствует титул "kuning", а в английском языке титул "king". ------------------------------------------------------ Kuning Old Dutch Etymology - From Proto-Germanic *kuningaz. Noun kuning m - king Descendants - Dutch: koning Proto-Germanic Etymology From *kunją + *-ingaz, 'someone of the family'. Pronunciation IPA: /ˈku.niŋ.ɡɑz/ Noun *kuningaz m king Declension [show ▼]Declension of *kuningaz (a-stem) Descendants Old English: cyning, cyng Scots: king English: king Old Frisian: kining, kinig, kening, keneng, koning West Frisian: kening Old Saxon: kuning Old Dutch: kuning Dutch: koning Afrikaans: koning Old High German: kuning German: König Luxembourgish: Kinnek Old Norse: konungr Icelandic: konungur, kóngur Faroese: kongur, konungur Norwegian: konge Swedish: konung, kung Danish: konge Lithuanian: kunigas Finnish: kuningas Sami: Northern Sami: gonagas Lule Sami: gånågis Proto Slavic: *kъnęzь Old Church Slavic: кънѧзь Russian: князь (knjaz') --------------------------------------------------- Однако в современном литовском языке древние литовские титулы "kunigas" ("кунигас") или "kunigaikštis" ("кунигайкштис") из за немецкого, польского и восточнославянского влияния изменили свои первоначальные значения. Сейчас в литовском языке словом "kunigas" ("кунигас") называют не монарха-короля, а католического священника (наверное потому, что в языческой Литве монарх-король был одновременно и верховным священником) - аналогично и в польском языке древнее слово "Ksiądz" приобрело значение "католический священник". Ksiądz https://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%85dz Samo słowo „ksiądz” wywodzi się ze słowiańskiego kъnędzь, i pierwotnie termin ten oznaczał naczelnika plemiennego (z tego samego źródła wywodzą się rosyjskie kniaź, czeskie kníže czy południowosłowiańskie knez). Słowo kъnędzь do słowiańskiego zostało zapożyczone z germańskiego kuning – „książę, naczelnik plemienny” (kuning → kŭnęgŭ → kъnęgъ → kъnędzь). W polszczyźnie słowo uległo dalszym przekształceniom (zanik jerów, zmiana nagłosowego kń- w kś- itd). Литовское слово "kunigaikštis" ("кунигайкштис") тоже изменило свое первоначальное значение, и сейчас по своему значению соответствует современному значению русского слова "князь". Поэтому сейчас в Западном мире мы используем не давно устаревший славянский термин "великое княжество", который во многих славянских языках уже давно потерял свое первичное индоевропейское значение "великая держава" (это древнее значение сохранило, например, германское kunigaz или английское kingdom), а латинский - "империя", который сейчас более соответствует реальному историческому положению того времени: Великая Литовская Империя, или просто Литовская Держава (Lietuvos Valstybė), а монархов Литовской Державы называем или королями, или императорами (начиная с Гядиминаса). |
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|