Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Giminė - klanas - gentis

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Nacionalizmas-pasaulinis daugiatautiškumas ir kosmopolitizmas-vienatautiškumas » Nacionalizmas (tautiškumas - pasaulinio daugiatautiškumo išsaugojimas) - istorija ir ideologija, atmainos ir srovės. Nacionalizmas ir kosmopolitizmas.

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Giminė - klanas - gentis - tauta

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Giminė - klanas - gentis - tauta

Parašytas: 23 Geg 2021 21:30

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27131
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/kestutis.cepon ... &ref=notif

Antanas Kinčius

1009 kalbama apie apie lietuvių gentį ir jos žemę.

Vaidotas Puteikis

Antanas Kinčius gentis yra pats neaiškiausias istorikų vartojamas terminas. Nes šiaip paprastai gentį sudaro giminingi klanai/didžiosios giminės.

Baltų kraštuose tai nefiksuojama. Gentis pas mus pirmiausiai teritorinis junginys, skirtas gynybai ir bendrai ūkinei veiklai.

Tam tikras tautos mažesnis 'administracinis" padalinys.

Beje, Donelaitis terminą 'gentys' naudoja apibūdinti giminaičius.

Taip, kad dar lieka erdvės visokioms interpretacijoms, nors tokių klanų, kokie buvo pas škotus ar kaukaziečius, pas mus niekas neaprašo.

Kęstutis Čeponis

----Vaidotas Puteikis tokių klanų kokie buvo pas škotus ar kaukaziečius, pas mus niekas neaprašo. ---
]
Kažkada neabejotinai buvo ir pas mus. P

Pvz., etnonimas "leitai", mano nuomone yra tokio klano palikimas.

Vaidotas Puteikis

Kęstutis Čeponis, o man atrodo, kad socialinio sluoksnio.

Leitis galėjo būti bet kuris vykdė kario ir karo tarno funkcijas.

Kęstutis Čeponis

Vaidotas Puteikis, socialiniu sluoksniu leičiai virto tik po kelių šimtmečių.

Mūsų turimi apie tai duomenys iš 14-16 amžių, o ne iš 5 amžiaus. :)

Vaidotas Puteikis

Kęstutis Čeponis, dėl šito nesiginčiju.

Problema terminijoje.

Etnografai po kruopelę surinko išplėstinę šeimą/giminę atspindinčius lietuvių kalbos žodžius. Kaip suprantu, jie apima iki 5 kartos.

Bet klanas apima žymiai gilesnes protėvių linijas.

Kęstutis Čeponis

Vaidotas Puteikis , šiuo atveju reikia žiūrėti pasaulio etnologų tyrimus įvairiausių tautų ir genčių, o ne tik lietuvių.

Pasaulyje apie 10 000 įvairiausių etnosų, kurių nemaža dalis tebegyvena klaninėje-gimininėje bendruomenėje, netgi ne gentyje.

Savo laiku nemažai vaikščiojau po Kaukazą ir Vidurinę Aziją, iki pat Afganistano... :)

Ir būtent ten supratau kokia yra reali padėtis teritorijose, kur gentys dar tik vystosi į tautą. O visuomenėse visiškai akivaizdus ankstyvasis feodalizmas.

Štai įdomus atsitikimas iš mano praktikos: buvau svečiuose pas vienos Uzbekijos srities partijos sekretorių. Jis pasigyrė, kad turi 4 žmonas. :) Viena oficiali pagal sovietų įstatymus, o kitas mula sutuokė.

Bet žymiai įdomiau buvo vėliau - jis ėmė pasakoti savo giminės-klano istoriją.

Sako: mano tėvas irgi buvo srities pirmas sekretorius. Senelis - irgi. Tada klausiu, o kas buvo prosenelis? O jis ramiai ir sako: jis buvo šito krašto chanas. :)

Pasirodo bolševikai niekaip negalėjo susidoroti su vietiniais sukilėliais- basmačiais. Ir tada jie rado genialų sprendimą - vietinius chanus, emirus, bajus paskyrė oficialiai atitinkamų teritorijų partijos sekretoriais. :)

Ir basmačių judėjimas tuoj pat pasibaigė. Nes chano žodis savo pavaldiniams ten iki šiol yra nesvarstomas įstatymas.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: Giminė - klanas - gentis - tauta

Parašytas: 07 Bir 2021 22:19

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27131
Miestas: Ignalina

Kęstutis Čeponis

Kiekvienoje žmonių bendruomenėje per amžius ir tūkstantmečius susiformuoja būtent toks elgesio kodeksas, kuris optimaliai padeda išsaugoti tą bendruomenę jos gyvenimo sąlygomis. Tai paprasčiausias Darvino dėsnių veikimas žmonių bendruomenėse. :)

Tautų susiformavimas iš klanų ir genčių irgi yra pasekmė to paties socialinio darvinizmo.

Nes tik didelė vieninga tauta pajėgi apsiginti nuo išorės priešų, kurie irgi jau tapo tautomis.

Tik feodalinio mentaliteto visuomenėse tautos nėra reikalingos, o pagrindinė vienijanti įvairius klanus ir gentis jėga yra kokia nors imperija, valdoma "dieviško" lyderio.

Tačiau kai tik toks lyderis miršta arba atstumiamas (nušalinamas) nuo valdžios, nepalikęs pakankamai gabaus teisėto įpėdinio, imperija sužlunga ir subyra.

Tai beje, akivaizdžiai pasimatė ir subyrant Rusijos imperijai 1918 m., bei SSSR imperijai 1991 m.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 2 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 23 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: