Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - Lietuvos Valstybės pagrindai

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Nacionalizmas-pasaulinis daugiatautiškumas ir kosmopolitizmas-vienatautiškumas » Nacionalizmas (tautiškumas - pasaulinio daugiatautiškumo išsaugojimas) - istorija ir ideologija, atmainos ir srovės. Nacionalizmas ir kosmopolitizmas.

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Lietuvos Valstybės pagrindai - tautiniai ar pilietiniai?

Puslapis 1 iš 1

[ 46 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: Lietuvos Valstybės pagrindai - tautiniai ar pilietiniai?

Parašytas: 29 Spa 2006 17:46

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Lietuvos valstybės pagrindai - tautiniai ar pilietiniai?
Nacionalizmo ideologija ir lietuvių tautos susiformavimas

Šaltinis - Vincas Kudirka ir modernėjanti lietuvių tauta
http://ic.lms.lt/ml/202/kudirka3.htm

Ištrauka

Vincas Kudirka ir modernėjanti lietuvių tauta

Vinco Kudirkos 100-osioms mirties metinėms skirta tarptautinė mokslinė konferencija “Asmuo, tauta, visuomenė XIX-XX a. sandūros Lietuvoje”, kuri buvo surengta Lietuvos istorijos institute, suteikė gerą galimybę ne tik pagerbti mūsų iškilųjį daktarą, vieną iš tautinio atgimimo veikėjų. Tai ir puikus stimulas pasvarstyti, kas mes esame, kaip suprantame savo tautos vietą daugelio kitų tautų sambūryje. Pagaliau ir kaip kito pati lietuvio samprata, kas šiandien yra ta lietuvių tauta. Klausimai lyg ir savaime suprantami, trivialūs, bet tik tol, kol nepradedi gilintis.

Apie tai kalbamės su Lietuvos istorijos instituto vyresniuoju moksliniu bendradarbiu dr. Rimantu MIKNIU.

Tautinis ar pilietinis principas?

Ar galėčiau klausimą formuluoti štai kaip: Vincas Kudirka ir kiti to meto lietuvių atgimimo veikėjai sekė kitų tautų išsivaduojamojo judėjimo pavyzdžiais ir rėmėsi nacionalizmo ideologija? Ar šitoks teiginys neužgauna tautinio atgimimo reiškinius tyrinėjančio istoriko ausies?

Nacionalizmo ideologija iš tikrųjų ir lėmė modernios lietuvių tautos susiformavimą. Tai suvokėme ir prieš 10 metų, tačiau 1989 m. V. Kudirkai skirtoje konferencijoje šios minties stengėmės nepabrėžti, kadangi nacionalizmo sąvoka tuo metu, o neretai ir dabar, turi ir tam tikrą negatyvų atspalvį. Bet š. m. spalio mėn. V. Kudirkai skirtoje konferencijoje apie nacionalizmą jau buvo drąsiai diskutuojama, nuskambėjo tai ir prof. Vytauto Merkio, prof. Antano Kulakausko, dr. Česlovo Laurinavičiaus pranešimuose.

A. Kulakauskas rėmėsi šių dienų situacija, kuri susišaukia ir su Č. Laurinavičiaus pranešime nagrinėtąja Mykolo Römerio ir Antano Smetonos 1910-1911 m. diskusija. Amžiaus pradžioje dėl Lietuvos ateities nerimaujantiems inteligentams rūpėjo išsiaiškinti, kokia yra mūsų visuomenė ir kokios jos ateities perspektyvos? Kokiu pagrindu remiantis – tautiniu ar pilietiniu – ta visuomenė turėtų formuotis?

M. Römeris gynė pilietinį principą. Tautinis kiekvieno asmens susivokimas (šiaip jau svarbus) neturėtų būti lemiamas. Daug svarbesnis yra supratimas, kad esame šio krašto gyventojai, piliečiai. Kalba nesvarbu, žmogus gali šnekėti lietuviškai, lenkiškai ar žydiškai – visuomenėje visų teisės lygios. O A. Smetona pasisakė už tautinio apsisprendimo principą. Jį įgyvendinus išeitų, jog lietuvių tauta - lyg ir šeimininkė Lietuvos valstybėje, o visos kitos tautos – tarsi įnamės.

Tauta – iš didžiosios raidės. O žmogus?

Ar ta amžiaus pradžios diskusija šiandien mums aktuali?

A. Kulakauskas savo pranešime “Nacionalizmas ir tautinė savosios istorijos vizija – Lietuvos atvejis” tą aktualumą gražiai parodė, pradėjęs nuo Lietuvos Respublikos Konstitucijos preambulės analizės. Skaitome Konstitucijos tekstą ir randame kai kurių įdomių dalykų: “Tauta” rašoma iš didžiosios raidės, o “žmogus” – iš mažosios. Ką šis faktas rodo? Tai, kad mūsų mentalitetas tautinis, o ne pilietinis.

1939-1940 m. šį faktą pastebėjo filosofas Stasys Šalkauskis ir istorikas Zenonas Ivinskis. Pastarasis gal kiek vėliau – 1941 m., jau būdamas emigracijoje, pabrėžė: Lietuvos didžiausias pasiekimas yra tai, kad buvo sukurta tautinė visuomenė, o jai susiformuoti padėjo tautinė valstybė.

Kalbėjosi Gediminas Zemlickas
Mokslo Lietuva

Kalbėjosi Gediminas Zemlickas

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Paskutinį kartą redagavo Žygeivis 24 Lap 2009 18:12. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 09 Lap 2006 11:47

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Lietuvos valstybės svarbiausia paskirtis - ginti pagrindinius lietuvių tautos interesus - tautinius, kultūrinius, demografinius, ekonominius, politinius...

Tik tokiu atveju Lietuvos valstybė įgyja savo egzistavimo prasmę.

Priešingu atveju, vadovaujantis taip vadinama ir pastoviai mums peršama "Pilietiškumo" samprata, Lietuvos, kaip nepriklausomos valstybės, egzistavimas nebeturi jokios prasmės - nei ekonominės, nei politinės, nei kultūrinės...

Nereikia pamiršti, kad "Pilietiškumo" sampratą, kaip ir daugumą panašių kategorijų, sukūrė žydų kilmės filosofai bei politikai, tam, kad juos priimtų tos visuomenės bei valstybės, kuriose jie laikui bėgant įsikūrė.

Pačiame Izraelyje tai labai gerai supranta ir kuria bei puoselėja savo valstybę tautiniu bei religiniu judaizmo pagrindu, o ne mums peršamu "pilietiniu".

Arabus žydai, kurdami Izraelį, iš pradžių išvijo iš žemių, kuriose arabai gyveno 2000 metų, o dabar apie jokį jų grįžimą namo net neužsimenama, kaip ir apie kompensacijas už jų turėtą bei prarastą turtą.

O mes, jeigu pritartume mums siūlomai "pilietiškumo" sampratai, tai turėtume kuo greičiau likviduotis kaip nepriklausoma valstybė ir prisijungti prie kokios nors turtingos ir galingos valstybės - pavyzdžiui, Vokietijos arba JAV.

Beje, vadinamoji Europos Konstitucija kaip tik tokiu keliu ir veda Europos tautines valstybes.

Kaip jūs manote - kam tai naudinga?

Į viršų

Salvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 13 Gru 2006 15:02

Užsiregistravo: 13 Gru 2006 14:26
Pranešimai: 4
Miestas: Kaunas

Žygeivis rašė:

Nereikia pamiršti, kad "Pilietiškumo" sampratą, kaip ir daugumą panašių kategorijų, sukūrė žydų kilmės filosofai bei politikai, tam, kad juos priimtų tos visuomenės bei valstybės, kuriose jie laikui bėgant įsikūrė.

Būtų gerai tuo pačiu pavardint pavardes tų "pilietiškumo", "atviros visuomenės" ir panašių koncepcijų autorių, tiek žydiškas, tiek ne...

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 04 Gru 2008 03:43

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Skaitykite temą: kas svarbiau : tautybė ar pilietybė.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Gru 2008 15:31

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Skaitykite temą: kas svarbiau : tautybė ar pilietybė.

Pilietybė yra kosmopolitizmo teoretikų pagrindinė aksioma.

Tautybė yra nacionalizmo teorijos pagrindinė aksioma.

Taigi, atitinkamai teoriniams požiūriams vieniems svarbiau viena, kitiems - kita.

P.S. Beje, žydų tarpe buvo labai daug ir vienų, ir kitų: ir nacionalizmo teorijų kūrėjų bei praktikų (visų pirma žydų nacionalizmo - sionizmo - taip keikto boslševizmo ir vėliau sovietmečio kosmopolitinių ideologų, kurių dauguma taip pat buvo žydai ).

Teisybės dėlei reikia pasakyti, kad panašiai yra ir kitose tautose - yra ir "betaučių" kosmopolitų (pvz., tokių komunistų kaip mūsiškis Antanas Sniečkus), ir tvirtų nacionalistų, aiškiai išsakančių savo tautines pažiūras.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 05 Gru 2008 16:32

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Lietuviškasis nacionalizmas: skandalai ir tautiškumo nebuvimas

Darius Varanavičius, politologas, žurnalo „Valstybė“ redaktorius
2008 04 04

http://www.geopolitika.lt/?artc=1948

Po kovo 11-ąją įvykusių patriotiškai nusiteikusio jaunimo eitynių Gedimino prospektu Vilniuje buvo savotiškai smalsu stebėti, kaip žiniasklaida ir atskiri politikai gavo dar vieną progą eskaluoti „naują ir aktualią“ – radikalaus nacionalizmo problemą. Tiesa, energijos užteko neilgam ir antrojo viešų diskusijų, tiksliau – kaltinimų, pliūpsnio galime tikėtis nebent tada, kai savo darbą baigs teisėsauga, kuri, paraginta tų pačių politikų, ėmėsi tirti šiuos įvykius.

Tačiau diskutuojant apie dešinįjį radikalizmą Lietuvoje niekas nepasivargino pažvelgti į situaciją Vakarų Europoje ar Rusijoje ir pabandyti pasigilinti į nacionalizmo reiškinio esmę, tuo pačiu aptariant ir lietuviškąją jo specifiką.

Nacionalizmas gali būti aiškinamas gana įvairiai. Nemaža jo apibrėžčių pateikia, pavyzdžiui, mokslinės etniškumo teorijos. Tarp jų kaip svarbiausia išskirtina marksistinės tradicijos „kultūrinio darbo pasidalijimo“ teorija, kuri savo esme yra ekonomistinis etniškumo prigimties ir raidos aiškinimas. Taip pat galima išskirti racionalaus pasirinkimo, ekologines bei sociobiologines teorijas. Šį sąrašą verta papildyti ir „vidinio kolonializmo“, „netolygios kapitalizmo raidos“, struktūracinėmis, konstrukcionistinėmis bei komunikacinėmis nacionalizmo teorijomis.

Kiekviena jų savaip, kiek skirtingai traktuoja nacionalizmo kilmę ir jo raidos dėsningumus. Nors visos šios teorijos aiškina vieną ir tą patį reiškinį, dalis jų gali būti apibūdintos kaip visiškai prieštaraujančios kitoms, tad kartais būna gana sunku rasti tarp jų ką nors bendro. Šis ieškomasis bendrumas leistų bandyti pateikti vieną, nė vienai teorijai neprieštaraujantį nacionalizmo apibrėžimą, tačiau tai, ko gero, neįmanoma.

Nacionalizmą galima apibūdinti įvairiai. Štai, pavyzdžiui, struktūracinės teorijos šalininkas Johnas Breuilly teigia, kad šis reiškinys nėra nei ideologija, nei identitetas, o politinis judėjimas, tam tikra politikos forma. Sociobiologinė nacionalizmo teorija taiko darvinistinį evoliucijos aiškinimą apibrėžti etniškumui ir teigia, kad šis esąs savita išplėstinė nepotizmo (polinkio proteguoti gimines prieš negimines ir artimesnius giminaičius prieš tolimesnius) forma.

Būtų galima teigti, kad bendruoju požiūriu nacionalizmą verta apibrėžti kaip savotišką etninio, kultūrinio separatizmo formą, ilgainiui, darant įtaką įvairiems, daugiausia – išoriniams veiksniams, virstančią politiniu vyksmu. Su politiniu procesu ir įvairiomis jo paskatomis nacionalizmą sieja ir vienas komunikacinių teorijų kūrėjų Ernestas Gellneris, sakydamas, kad nacionalizmas pirmiausia yra politinis principas, kuris teigia, kad politinis ir tautinis vienetas turi sutapti.

Kalbant apie lietuviškąjį nacionalizmą, pirmutiniu uždaviniu reikia laikyti būtinybę išsivaduoti nuo emocijų įtakos vertinant šio reiškinio kilmę ir raidą.

Itin svarbiu klausimu, kalbant apie bet kokios tautos nacionalinę savimonę, tampa tos savimonės ištakų paieška. Tokiu atveju galime klausti: kada atsirado lietuviškasis nacionalizmas? Ar galime kalbėti apie tam tikras ekspansyvias jo formas jau viduramžiais, ar dėmesį reikia sutelkti į vėlesnį laikotarpį ir moderniųjų laikų atneštų pokyčių įtaką mūsų nacijos raidai?

Jei sutiksime su dogma, kad nacionalizmas vis dėlto yra separatistinės prigimties reiškinys, tuomet viena jo atsiradimo sąlygų gali būti valstybingumo praradimas. Todėl, ko gero, apie lietuviškojo nacionalizmo užuomazgas galime kalbėti analizuodami laikotarpį po Lietuvos valstybės išnykimo iš pasaulio politinio žemėlapio. Būtina pažymėti, kad iki pat XIX a. pabaigos, išskyrus 1830 m. ir 1863 m. sukilimus, beveik nėra pagrindo kalbėti apie vienokias ar kitokias lietuviškojo nacionalizmo apraiškas.

XIX a. pabaiga išsiskiria valstybės atkūrimo idėjų renovacija, pasireiškusia aktyviu tautinio judėjimo atsiradimu. Tačiau čia svarbu pažymėti įdomų faktą: visą tą ilgą laiką iki pat aktyvios nacionalinių idėjų raiškos atsiradimo lietuviškojo etnoso suvokimas buvo išsaugotas kaime, valstiečių tarpe, o elitas masiškai pasiduodavo galimoms įtakoms, iš jų vyraujanti, be abejo, buvo lenkiškoji. Tačiau tautinių idėjų renovacija, viešas jų skelbimas kilo kaip tik iš to paties elito, taigi „aktyvusis“ nacionalizmas prasidėjo tarsi „iš viršaus“. Kaip įdomus aspektas išskirtinas menkas elito ir masių tarpusavio ryšys, jo nebuvimas sudarė sąlygas savitai industrializacijos ir besiplečiančios komunikacijos įtakai.

Vėliau buvo bene pati galingiausia ir masiškiausia pogrindinio separatizmo apraiška Europoje – partizaninis pasipriešinimas sovietiniams okupantams po Antrojo pasaulinio karo. Na, o praėjusio amžiaus pabaigos patirtis ir jos palyginimas su dabartine situacija Lietuvoje jokių optimistinių nuotaikų nesukelia. 1988–1991 metais turėjome savotišką tautinių jausmų „sprogimą“ ir pagarbą jiems bemaž visame laisvajame pasaulyje, tačiau ilgainiui visa tai užgeso po ekonominių interesų ir pseudopatriotinio politikavimo lavina. Dėl to, ko gero, ir kovo 11-osios eitynės šiame sveiko nacionalizmo nebuvimo kontekste atrodo kaip didžiausias skandalas, kurio eskalavimu rūpinasi Lietuvos nutautinimo šalininkai.

Komentarai
http://www.geopolitika.lt/?artc=1948&c=1

Dziugas, 2008 04 07 21:23

¨...nacionalizmas pirmiausia yra politinis principas, kuris teigia, kad politinis ir tautinis vienetas turi sutapti¨.

Sis principas igyvendinamas smurto pries kitataucius priemonemis. Ar as budamas Lietuvos patriotu, turiu toleruoti tai, kad skustagalvis nuo alkoholio apsvaiges kvailys, dauzo kerzais mokslininka, garsinanti Lietuvos varda, profesoriu ar muzikanta vien uz tai, kad sis yra zydas?

Pradekime nuo savokos kas yra Lietuvos pilietis aìbrtezimo. Ar tas kerzais apsiaves silpnaprotis? Tada as renkuosi emigracija, tokioje salyje gyventi atsisakau.

Dziugui, 2008 04 14 22:41

Pilietis yra tiek tavo įvardytas "kerzais apsiaves silpnaprotis", tiek tu, tad nenukrypkime į kraštutines emocijas.

"Sis principas igyvendinamas smurto pries kitataucius priemonemis." - Šis principas įgyvendinamas įvairiai.

Ryšys tarp nacistų ir nacionalistų turbūt toks pats kaip tarp komunistų ir socialdemokratų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 07 Gru 2008 04:08

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Žygeivi, klysti ("тебя охмурили ксендзы"). Lietuva, kaip valstybė, susikūrė pilietiniu pagrindu, nes lietuviais buvo vadinami dvaro žmonės (pagal dabartinę tvarką organizacijos nariai).Tik po to atsirado tauta lietuviai. Taip ir dabar LR pilietis (=bendrinis vardas lietuvis), netgi, jei jis ir negimė lietuviu pagal tautybę, gali būti svarbesnis valstybei, nei tas, kuris gimęs gavo lietuvio vardą, bet Lietuvos pasą išmetė į šiukšlių dėžę, parsidavė kitai valstybei.Taip nacionalizmas, iškeldamas tautybę virš pilietybės, kuri tik vienintelė išlaiko Lietuvos valstybę - lietuvių peryklą, yra klaidinga ideologija. Tuo labiau, kad ji yra kosmopolitinė - nacionalistai yra susiję tarptautiniais ryšiais (sudaro vieningą tinklą). Be to, nacionalistams yra būdinga smurtas (tai galiu paliudyti aš, apsilankęs patriotai.lt svetainėje), todėl dabar kitaip vertinu kovo 11 eiseną. Ją organizavo negeranoriški žmonės. Iš čia ir jų klaidos (dainelės, kaukolės, kryžiai ir pan.).TODĖL INTUITYVIAI RINKĖJAI ATMETA NACIONALISTUS. IR TAIP BUS TOLIAU.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Juozas Prasauskas.

Pranešimo tema: PRITARIU ŽYGEIVIO VISOMS MINTIMS

Parašytas: 11 Gru 2008 05:20

Užsiregistravo: 08 Lie 2007 17:18
Pranešimai: 442
Miestas: Vilnius - Birštonas

PRITARIU VISOMS IŠSAKYTOMS ŽYGEIVIO MINTIMS - NESIKARTOSIU, BET ŽYGEIVIS ABSOLIUTIŠKAI TEISUS.

PASISAKAU PRIEŠ KITAIS METAIS PER PREZIDENTO RINKIMUS PERŠAMĄ D. GRYBAUSKAITĖS KANDIDATŪRĄ, IR LABAI GERAI, KAD NEĮSIVEDĖME EURO. AŠ PRIEŠ D. GRYBAUSKAITĖS RINKIMĄ PREZIDENTE.

J.vPR. LIETUVA PIRMIAUSIAI.

_________________
J.PR. Lietuva pirmiausia.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 12 Gru 2008 04:27

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

O ką siūlai, jei Adamkus nebeis ?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 14 Gru 2008 21:35

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

O ką siūlai, jei Adamkus nebeis ?

"Tikras lietuvi", negi tau šitas sovietų-jankių "Fermeris" priimtinas?

-----------------------------------------------------------------------------------

tikras lietuvis rašė:

O ką siūlai .... ?

Deja, bet manau, kad ir vėl teks Tautai rinktis iš kelių mūsų "netikėtai praturtėjusio elito" "pateiktų" kosmopolitų

Aišku, kad reiks rinkti iš kelių blogybių mažiausią - tą, kuris atrodys padoresniu žmogumi - žinoma, ir jis bus Lietuvių Tautos priešas, bet bent jau (gal būt) ne absoliutus vagis?

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 15 Gru 2008 00:08

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Nežinau, ar jis Fermeris, ir nesu nei karto už jį balsavęs. Tačiau, bent pastaruoju metu, jis dirba taip, kad man negėda dėl savo šalies (kaip sakė a.a. S.Geda "pataisykime V.Kudirką, kuris sakė, kad iš kinkų drebinimo pažinsi lietuvį").

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 15 Gru 2008 01:47

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Adamkus nedrebina kinkas tik prieš Rusiją (ir tai, žinoma, gerai), bet tik todėl, kad jo šeimininkai Vašingtone jam taip liepia. O štai prieš tą patį Vašingtoną ir ten (bei pas mus) valdančią žydų mafiją mūsų "Fermeris" virpa kaip epušės lapelis. :smile63:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 16 Gru 2008 01:33

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

:smile63: Mėgstu juokus. Bet žiūrėkime į esmę - Lietuva be ES ir NATO būtų eilinį kartą Rasiejos pervažiuota. Taip, kad pasirinkimas nėra didelis. O žodis жид rusų kalboje reiškia blogą žmogų.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 16 Gru 2008 17:10

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Bet žiūrėkime į esmę - Lietuva be ES ir NATO būtų eilinį kartą Rasiejos pervažiuota.

Be NATO - taip.

O ES tik žiūri į Rasiejos "šikną" - ar dar duos dujų, ar jau ne? :smile57:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Gru 2008 02:55

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Nebūk toks kategoriškas.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Gru 2008 21:40

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Nebūk toks kategoriškas.

Aš ne kategoriškas - aš realistas. :smile25:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 20 Gru 2008 05:03

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Ne realistas, o klaidingą įsitikinimą vis bandai prastumti. ES siekia tą priklausomybę panaikinti. O be dujų, ponuli, ir pats nepragyveni. Tad, bent kol nėra alternatyvių šaltinių, teks būti mandagesniam su dujų pardavėju. Niekur nesidėsi.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 20 Gru 2008 16:31

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Tad, bent kol nėra alternatyvių šaltinių, teks būti mandagesniam su dujų pardavėju. Niekur nesidėsi.

Būtent todėl ir reikia ieškoti kitų energetinių šaltinių, ir visapusiškai tai skatinti.

O kol žiūrėsime Rusijai į šikną ir ją "laižysime" (o mūsų "elitas" iš to gaus didžiulius pelnus), tol nieko gero nebus.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Gru 2008 02:54

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Tai, kad Adamkus nežiūri. O jis tau kažkodėl nepatinka.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puritonas

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Gru 2008 18:10

Užsiregistravo: 14 Lap 2006 22:44
Pranešimai: 502
Miestas: Kėdainiai

Nieko keisto, jog raudonieji Adamsių propaguoja. Nusipelnė, vis gi, žmogus.

_________________
Kosmopolitas nėra tas žmogus, kuriam vienodai rūpi visi.
Kosmopolitas - tai tas, kuriam vienodai į visus nusispjaut.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Gru 2008 21:13

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Tai, kad Adamkus nežiūri. O jis tau kažkodėl nepatinka.

Deja, Adamsius žiūri į kitą šikną - jankišką. :smile89: Ir tai mano požiūriu nei kiek ne geriau, nei žiūrėti į sovietinę :smile89: ar Rusijos imperijos šikną.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Gru 2008 22:49

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Tai ką gi tu siūlai? Kritikuoti vien tik tam, kad kritikuoti yra vaikų užsiėmimas. Jei esi rimtas žmogus, tai kritikuodamas privalai išdėstyti savo požiūrį į problemos sprendimą.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Gru 2008 13:56

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Tai ką gi tu siūlai? Kritikuoti vien tik tam, kad kritikuoti yra vaikų užsiėmimas. Jei esi rimtas žmogus, tai kritikuodamas privalai išdėstyti savo požiūrį į problemos sprendimą.

Problemos sprendimas akivaizdus - reikia rinkti į valdžią (visų lygių) padorius žmones - lietuvių nacionalistus, kurie nelaižys šiknos nei Rytams, nei Vakarams, o žiūrės Lietuvos Valstybės ir Lietuvių Tautos interesų.

Kada dauguma Tautos supras šią paprastą tiesą, štai tada ir pasikeis politinė, o po to ir ekonominė padėtis Lietuvoje.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Sau 2009 00:12

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Pasvajoti gali, bet žinai, kad to nebus. TAI REIKIA UŽSIPELNYTI ne garsiomis kalbomis, o ekonomikos išmanymu. :img06:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Sau 2009 21:07

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Pasvajoti gali, bet žinai, kad to nebus. TAI REIKIA UŽSIPELNYTI ne garsiomis kalbomis, o ekonomikos išmanymu. :img06:

Žmonių, puikiai išmanančių ekonomiką, ir Lietuvoje, ir tarp nacionalistų pakanka. Ir kas gi iš nacionalistų sako, kad ekonomiką turi tvarkyti ne specialistai, o kokie nors partiniai veikėjai (kaip, beje, Lietuvoje yra būtent dabar, kada ekonominius sprendimus priima tik valdžioje sėdinčių politikų patikėtiniai).

O juk pagrindinė problema Lietuvoje - visai ne darbuotojų žinios, o jų (visų pirma vadovų) sąžiningumas.

Kol valdžioje sėdint bus vagiama - tol sėdėsime gilioje duobėje. Deja, būtent tie, kas yra sąžiningi dabar tuoj pat yra išmetami iš darbo.

Beje, nacionalistams ekonomika ir nėra ta sritis, kurią reikia politizuoti - nacionalistų veiklos kryptys visai kitos: tautinės ir kultūrinės. Kaip tik todėl būtent nacionalistai yra gyvybiškai suinteresuoti, kad Lietuvos ekonomika būtų kuo geresnė, nes tik tada nacionalistai galės įgyvendinti savo politinius siekius.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 30 Sau 2009 23:33

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Va va - kol nešnekėsit apie ekonominius reikalus, tol rinkėjui nebūsite įdomūs.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 30 Sau 2009 23:38

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Va va - kol nešnekėsit apie ekonominius reikalus, tol rinkėjui nebūsite įdomūs.

Štai čia tu tikrai teisus.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 31 Sau 2009 07:11

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Baigiu tave atvesti į tikrą tikėjimą.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puritonas

Pranešimo tema:

Parašytas: 31 Sau 2009 23:10

Užsiregistravo: 14 Lap 2006 22:44
Pranešimai: 502
Miestas: Kėdainiai

Pilvažmogių..?

_________________
Kosmopolitas nėra tas žmogus, kuriam vienodai rūpi visi.
Kosmopolitas - tai tas, kuriam vienodai į visus nusispjaut.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 03 Vas 2009 01:17

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Сам дурак.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Mantas

Pranešimo tema:

Parašytas: 03 Vas 2009 06:28

Užsiregistravo: 15 Spa 2007 19:48
Pranešimai: 31
Miestas: Telšiai

tikras lietuvis rašė:

Сам дурак. :img01:

Tikrai "tikras" lietuvis...

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 04 Vas 2009 06:14

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Ir labai teisingas, be to.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 06 Vas 2009 22:14

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Kokia gi santvarka idealiausia?

http://diskusijos.patriotai.lt/viewtopi ... =35&t=1159

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 07 Vas 2009 01:59

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Žygeivis rašė:

Kokia gi santvarka idealiausia?
http://diskusijos.patriotai.lt/viewtopi ... =35&t=1159

Neskaitau iš principo jų rašliavų - smurtingi žmoneliai yra blogis. Todėl prašau gerb. Žygeivio referuoti.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2009 20:10

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Žygeivis rašė:

Kokia gi santvarka idealiausia?
http://diskusijos.patriotai.lt/viewtopi ... =35&t=1159

Neskaitau iš principo jų rašliavų - smurtingi žmoneliai yra blogis. Todėl prašau gerb. Žygeivio referuoti.

Taip jau ir neskaitai - neseniai net ir labai skaitei, ir rašei, kol tave "išbanino". :smile99:

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 18 Vas 2009 23:13

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Aha - tai Žygeivis irgi neskaito, nes neturi ką pasakyti. Supratau, tyliu - niekam neskundžiu.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Vas 2009 03:09

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Žygeivis rašė:

Taip jau ir neskaitai - neseniai net ir labai skaitei, ir rašei, kol tave "išbanino".

Mano sudalyvavimą pas juos gali laikyti eksperimentu - pastebėk, aš ten nei karto nepavartojau jokio blogo žodžio. Tiesiog įdomu buvo "ant kiek" yra tiesa tai, ką apie juos iki tol girdėjau. Ir ką ? Ilgai netruko - įsitikinau.

Ir to pakanka, kad galėčiau padaryti išvadą - NACIONALISTAIS SAVE VADINANTYS YRA SMURTO ŠALININKAI. Ir tas "išbaninimas" buvo kaip tik toks veiksmas.

Su kuo tave, Žygeivi, ir sveikinu: su kuo sutapsi - toks ir pas tapsi. Nelinkiu, ale tokia yra bendra taisyklė.

Oдумайся, пока не поздно! :smile34: :smile34:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Vas 2009 16:00

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Dėmesio - tema "apvalyta" nuo asmeninių santykių aiškinimosi.

Ateityje prašau savo tarpusavio problemas spręsti asmeninių laiškų pagalba.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 22 Vas 2009 16:16

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Ir to pakanka, kad galėčiau padaryti išvadą - NACIONALISTAIS SAVE VADINANTYS YRA SMURTO ŠALININKAI. Ir tas "išbaninimas" buvo kaip tik toks veiksmas.

1. Na, jei ir "išbaninimą"vadini smurtu, tai aš esu "juodas smurtininkas" - vien šiandien ištryniau visą krūvą tavo ir Puritono tarpusavio "malonių pasikalbėjimų".

2. Kažkodėl abejoju, jog Patriotai.lt moderatorių dauguma save laiko nacionalistais. Dalis jų irgi (kaip ir tu) randa "skirtumą" tarp terminų "nacionalistas" ir "tautininkas".

tikras lietuvis rašė:

Ir to pakanka, kad galėčiau padaryti išvadą - NACIONALISTAIS SAVE VADINANTYS YRA SMURTO ŠALININKAI. Ir tas "išbaninimas" buvo kaip tik toks veiksmas.

Su kuo tave, Žygeivi, ir sveikinu: su kuo sutapsi - toks ir pas tapsi. Nelinkiu, ale tokia yra bendra taisyklė.

1. Aš esu nacionalistas jau ne mažiau kaip 30 metų, taigi, juo tapau dar tada, kai dauguma Patriotai.lt moderatorių bei dalyvių dar,matyt, ir gimę nebuvo, arba vaikščiojo į kokią pirmą klasę. :img01: Taigi, ne aš prie jų, o jie prie manęs galėtų "pritapti".

2. Kalbant rimtai, niekada ir niekur nerašiau, kad esu Gandžio idėjų šalininkas.

Atvirkščiai - jau ne kartą rašiau, kad lietuvių politikai 20 amžiuje labai dažnai "nerdavo į krūmus" tada, kai reikėjo imtis pačių kiečiausių represijų bei smurto ir teroro prieš Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės priešus.

Pradedant dar 1918 metais - prieš bolševikus, bermontininkus, lenkus, ... (tačiau - būtent tuo metu - ne prieš žydus ir baltarusius - nes tuo metu dėl to meto susiklosčiusių aplinkybių jų dauguma buvo mūsų aktyvūs sąjungininkai).

Todėl ypač gerbiu Povilą Plechavičių ir 1923 metų Klaipėdos žygio organizatorius bei dalyvius.

Pasaulio istorija jau akivaizdžiai įrodė, jog nei viena Valstybė ir Tauta neišgyvena, jei nenaikina savo priešų. Tačiau svarbu tai daryti tinkamu laiku, apgalvotai ir nuosekliai.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Vas 2009 01:01

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Dėl Gandžio aš irgi nepulčiau ginčytis.

Ale internetiniame pokalbyje smurtauti negerai.

Trynimas, beje, vienas iš požymių, kad bijomasi priešingų nuomonių. Tuo dažniausiai užsiima delfiai. Ar Žygeivis iš jų ima pavyzdį? Aš tai laikau Žygeivį inteligentu, o inteligentams tokie mužikiški sportai, kaip smurtavimas, niekada nebuvo būdingi.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Vas 2009 21:36

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Ale internetiniame pokalbyje smurtauti negerai.

Trynimas, beje, vienas iš požymių, kad bijomasi priešingų nuomonių. Tuo dažniausiai užsiima delfiai. Ar Žygeivis iš jų ima pavyzdį? Aš tai laikau Žygeivį inteligentu, o inteligentams tokie mužikiški sportai, kaip smurtavimas, niekada nebuvo būdingi.

Nuomonių politiniais ar visuomeniniais klausimais netrinu - trinu tik asmeninius užsipuldinėjimus ant konkrečių žmonių - šio forumo dalyvių ar iš kitų forumų (ypač jei nurodomi tų žmonių slapyvardžiai ar net pavardės ir vardai).

Nebent kritikuojamas arba keikiamas aš pats - tokių netrinu , pasinaudodamas savo kaip tvarkdario teise.

Taip pat trinu tuos pranešimus, kuriuose užsipuolami kiti, mums - nacionalistams - daugiau ar mažiau giminingi forumai ar svetainės.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 23 Vas 2009 23:56

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Įtarimas: įtariu, kad Žygeivis nėra nacionalistas (Ilgūnas jį apšneka).

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Vas 2009 00:52

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Įtarimas: įtariu, kad Žygeivis nėra nacionalistas (Ilgūnas jį apšneka).

Suklydai - jis kaip tik pyksta, kad aš, būdamas nacionalistas, savinuosi vardą "Žygeivis".

Nes jis pats, nors ir būdamas senas žygeivis ir lageriuose sėdėjęs "antisovietčikas", kažkodėl jau seniai (dar nuo Sąjūdžio laikų) - netikėtai visiems mums - susidėjo su AMB. Ir net buvo šiojo paskirtas "prižiūrėti" visus Lietuvos archyvus (ir KGB bei kompartijos archyvus tame tarpe) - matyt, kad niekas "netinkamas" prie jų neprieitų.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Vas 2009 01:57

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Kad koks "Dėdulė" ar "Vytautas" nenuknistų AMB pasižadėjimo, kaip nukniso Šatrijos Raganos?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 26 Vas 2009 00:34

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27125
Miestas: Ignalina

Šaltinis - Lietuvos istorijos forumas
Gudai – tai slaviškai kalbantys baltai
http://forum.istorija.net/forums/thread ... =66#M59514

Cituoti:

tikras lietuvis - 2009-02-25 11:37 AM

TIK KALBA pagrindinis tautos požymis.Katalikybė yra laikinas dalykas, kaip atsitiko ir su pagonybe.Kodėl jums tiems reikalams neatidarius atskiros temos? :sm15:

Tautos sąvoka yra subjektyvi ir todėl nėra tiksliai "matematiškai" apibrėžiama taip, kad tas apibrėžimas be išlygų tiktų visiems dabar (ir praeityje) egzistavusiems tautų variantams.

Todėl ir egzistuoja keletas sąvokos "tauta" apibrėžimų.

Visus juos jungia bendra savybė - tauta yra istoriškai susiklosčiusi žmonių bendrija ir kiekvienas tos bendrijos narys visų pirma pats save laiko tos tautos nariu, o kiti tos tautos nariai vienas kitą irgi tokiais pripažįsta, ir aiškiai atskiria save nuo kitų tautų (tai yra nelaiko save kitų tautų nariais).

Cituoti:

tikras lietuvis - 2009-02-25 7:23 PM

Cituoti:

Žygeivis - 2009-02-25 4:49 PM

Cituoti:

Tai va - TAUTIETĮ ATPAŽĮSTA VISŲ PIRMA IR TIK PAGAL KALBOS BENDRUMĄ. :sm10:

Kalba labai svarbus rodiklis, tačiau toli gražu ne vienintelis.

Yra nemažai tautų pavyzdžių, kur pagrindinį vaidmenį vaidina tradicinė religija (pvz. arabų tarpe) ar dar kokie nors kiti požymiai, pvz. gyvenamoji vieta (gimtinė) - australai (angliakalbiai, baltieji, protestantai) ir JAV, Kanados gyventojai (angliakalbiai, baltieji, protestantai), tačiau visi jie save viena tauta nelaiko.

Cituoti:

VirginijusD - 2009-02-25 6:26 PM

Cituoti:

Tautos sąvoka yra subjektyvi ir todėl nėra tiksliai "matematiškai" apibrėžiama

Yra. Pasiskaitykite LR Konstituciją :sm10:
Sąvoka "tauta" yra adekvati sąvokai "pilietis"

1. Aš kalbėjau apie visas pasaulio tautas (ir jų kalbas) (įvairiais skaičiavimais jų dabar yra apie 5-6 tūkstančiai). Absoliuti jų dauguma kol kas savo valstybės neturi. Jau nekalbant apie tautas (ir kalbas), jau seniai išnykusias.

2. Dabartinę Lietuvos Konstituciją "lipdė" kelių diametraliai priešingų grupuočių atstovai, kol pasiekdavo tam tikrą "konsensusą" (žinau, kaip tai vyko, nes ir pats tame procese šiek tiek dalyvavau). Todėl Konstitucija gavosi tokia "įdomi" ir ją dabar reikia reguliariai "aiškinti". Iš pradžių "aiškino" vienas iš Konstitucijos kūrimo dalyvių - ponas Kūris Vyresnysis, o vėliau jau jo sūnelis - Kūris Jaunesnysis, kuris, gavęs "užsakymą", sugebėjo atrasti net teisinę sąvoką "Konstitucijos dvasia" :sm15: .

3. Ir esminis momentas - Lietuvos Konstitucijoje niekur nėra parašyta, kad sąvoka "tauta" yra adekvati sąvokai "pilietis" (tiksliau žinoma reiktų sakyti - "piliečiai"). Preambulėje (dėl kurios vyko labai įnirtingi ginčai) pavyko aiškiai parašyti - Lietuvių tauta. Jokie piliečiai ten neminimi (ypač dabar tai svarbu, kada priviso dešimtys tūkstančių "išimties" tvarka jau gavusių dvigubą pilietybę, ir planuojančių ją gauti - nemažai jų, beje, net kelių žodžių lietuviškai nemoka, ir nėra lietuvių kilmės). Ir joks dabartinis "Konstitucijos aiškintojas" jau nepakeis sąvokos "Lietuvių Tauta" sąvoka "liaudis".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 07 Kov 2009 16:25

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3774

Tai kokie valstybės pagrindai : tautiniai - pilietiniai?

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 46 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 23 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: