Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) :: Temos rodymas - Diskusija apie valstybę, nacionalizmą, patriotizmą ir kt.

Politinės pažiūros: laikau save nacionalistu. Dažnai sakau, kad pirma aš esu nacionalistas, o tik po to patriotas. Aš manau, kad tauta yra svarbiausia, o jeigu yra tauta, tai turi būti valstybė. Tautos kuria (ar bent turėtų kurti) valstybes, o ne valstybės tautas. Jokia tauta negali atimti iš kitos tautos jų etninių žemių. Kiekviena tauta turi turėti savo valstybę, kurioje galėtų vystytis ir puoselėti savo kultūrą. Šis požiūris lieka pastovus.

Tačiau vis dar nesu apsisprendęs ties keliais klausimais:
Lietuvai reikia tautinės demokratijos ar teisingo autoritarizmo?

Iš nacionalisto pozicijos nematau kito varianto, kaip tautinės demokratijos. Būtent tauta turi valdyti ir rinkti savo atstovus. Tik yra bėda. Mūsų tauta perėjo du labai ryškius naikinimus: Po antrojo pasaulinio karo ištremtas arba susvetimėjo emigravęs Lietuvos elitas, geriausi, Smetonos tautiškai išugdyti vyrai padėjo galvas miškuose. Tautos genotipas arti išnykimo ribos.

Tada sekė ilgas sovietinis rėžimas, galiausiai peraugęs į sąjūdį. Tačiau laisve ilgai pasidžiaugti neteko. Netrukus sekė naujas rėžimas - ES. Tik šį kartą okupacija nėra fizinė. Tai proto okupacija. Integracija į ES - valstybių atsisakymas dalies savo nepriklausomybės ir nacionalinio identiteto.

Sveikinu prisistačius. Norėčiau Jūsų paklausti: kuo Jums skiriasi nacionalistas (daugiau tarptautinė sąvoka) nuo tiesiog tautinio patrioto, kas būtų tik apie lietuviškumą?

Kas yra, Jūsų nuomone, tautinė demokratija - ar ji ne ignoruoja kitų Lietuvos piliečių?

Kokią Jūs matote alternatyvą ES?

Kokie požymiai rodytų, kad tautos genotipas būtų "arti išnykimo" ribos?

Ar tai nėra tik garsūs žodžiai, o gal Jūs turite omenyje tiesiog lietuvių skaičiaus mažėjimą?:img06:

Nacionalistas ir tautinis patriotas nėra tas pats - nacionalistai iškelia tautiškumą aukščiau patriotizmo, kai tuo tarpu žinoma, kad tauta bei jos valstybė yra susiję ir viena be kitos egzistuoti negali. :smile38:

Man spręsti, nes aš už tave triskart daugiau pragyvenęs.

tikras lietuvis rašė:

Tuomet aš esu nacionalistas, nes manau, kad tauta turi kurti valstybę, o ne valstybė tautą.

Klysti - valstybė seniai yra sukurta. Todėl tavo tikslas yra niekinis. Dabar yra kitas tikslas - valstybę išlaikyti, nes Lietuva - lietuvių perykla.

Sukūrė ir dabar reikia išlaikyti. TODĖL KURTI NEBĖRA KO - DABAR KITI UŽDAVINIAI, KITI SIEKIAI. :img06:

Klysti: 1. iki pirmo pasaulinio karo Lietuvos valstybės (nuo 18 a.) nebuvo; 2. nepriklausomybė yra atkurta 1990 03 11, todėl tas, kuris tai revizuoja, nėra Lietuvos, o yra jos priešų nuomonės atstovas. :img06:

Autorius:	tikras lietuvis [ 08 Kov 2009 13:43 ]
Pranešimo tema:	Re: TRA - prisistatymas
TRA rašė: Politinės pažiūros: laikau save nacionalistu. Dažnai sakau, kad pirma aš esu nacionalistas, o tik po to patriotas. Aš manau, kad tauta yra svarbiausia, o jeigu yra tauta, tai turi būti valstybė. Tautos kuria (ar bent turėtų kurti) valstybes, o ne valstybės tautas. Jokia tauta negali atimti iš kitos tautos jų etninių žemių. Kiekviena tauta turi turėti savo valstybę, kurioje galėtų vystytis ir puoselėti savo kultūrą. Šis požiūris lieka pastovus. Tačiau vis dar nesu apsisprendęs ties keliais klausimais: Lietuvai reikia tautinės demokratijos ar teisingo autoritarizmo? Iš nacionalisto pozicijos nematau kito varianto, kaip tautinės demokratijos. Būtent tauta turi valdyti ir rinkti savo atstovus. Tik yra bėda. Mūsų tauta perėjo du labai ryškius naikinimus: Po antrojo pasaulinio karo ištremtas arba susvetimėjo emigravęs Lietuvos elitas, geriausi, Smetonos tautiškai išugdyti vyrai padėjo galvas miškuose. Tautos genotipas arti išnykimo ribos. Tada sekė ilgas sovietinis rėžimas, galiausiai peraugęs į sąjūdį. Tačiau laisve ilgai pasidžiaugti neteko. Netrukus sekė naujas rėžimas - ES. Tik šį kartą okupacija nėra fizinė. Tai proto okupacija. Integracija į ES - valstybių atsisakymas dalies savo nepriklausomybės ir nacionalinio identiteto. Sveikinu prisistačius. Norėčiau Jūsų paklausti: kuo Jums skiriasi nacionalistas (daugiau tarptautinė sąvoka) nuo tiesiog tautinio patrioto, kas būtų tik apie lietuviškumą? Kas yra, Jūsų nuomone, tautinė demokratija - ar ji neignoruoja kitų Lietuvos piliečių? Kokią Jūs matote alternatyvą ES? Kokie požymiai rodytų, kad tautos genotipas būtų "arti išnykimo" ribos? Ar tai nėra tik garsūs žodžiai, o gal Jūs turite omenyje tiesiog lietuvių skaičiaus mažėjimą?:img06:

Autorius:	TRA [ 22 Bal 2009 03:41 ]
Pranešimo tema:	Re: TRA - prisistatymas
tikras lietuvis rašė: Sveikinu prisistačius. Norėčiau Jūsų paklausti: kuo Jums skiriasi nacionalistas (daugiau tarptautinė sąvoka) nuo tiesiog tautinio patrioto, kas būtų tik apie lietuviškumą? Aš laikau nacionalistą ir tautininką sinonimais. Tautinio patrioto sąvoka man nežinoma. Cituoti: Kas yra, Jūsų nuomone, tautinė demokratija - ar ji ne ignoruoja kitų Lietuvos piliečių? Jeigu kalba eina apie kitataučius piliečius, gyvenančius Lietuvoje, tai manau, kad jie turėtų būti svečiai - turėtų prisitaikyti prie lietuvių ir laikui bėgant ištirptų kaip tautinė mažuma Lietuvoje. Taip jie nebūtų diskriminuojami. Lietuvoje turi būti skatinamas tautiškumas. Šiame punkte esu kategoriškas. Cituoti: Kokią Jūs matote alternatyvą ES? ES alternatyva būtų ta pati ES, kuri būtų tik ekonominė sąjunga ir nesikištų į valstybių gyvenimą. Kita alternatyva - vidurio-šiaurės Europos sąjunga. Tačiau pagrindinis faktas lieka tas, kad sąjunga, kitos šalys neturėtų kištis į šalių gyvenimą. Cituoti: Kokie požymiai rodytų, kad tautos genotipas būtų "arti išnykimo" ribos? Kalbos nykimas, tautiškumo menkinimas, sunykusios moralinės vertybės, tradicijų išnykimas. Cituoti: Ar tai nėra tik garsūs žodžiai, o gal Jūs turite omenyje tiesiog lietuvių skaičiaus mažėjimą?:img06: Tai taip pat yra didelė problema. Tačiau išnykti galime ir tada, kai lietuviai jausis pasaulio piliečiais, o ne lietuviais.

Autorius:	tikras lietuvis [ 22 Bal 2009 09:39 ]
Pranešimo tema:
Nacionalistas ir tautinis patriotas nėra tas pats - nacionalistai iškelia tautiškumą aukščiau patriotizmo, kai tuo tarpu žinoma, kad tauta bei jos valstybė yra susiję ir viena be kitos egzistuoti negali.

Autorius:	TRA [ 22 Bal 2009 13:06 ]
Pranešimo tema:
tikras lietuvis rašė: Nacionalistas ir tautinis patriotas nėra tas pats - nacionalistai iškelia tautiškumą aukščiau patriotizmo, kai tuo tarpu žinoma, kad tauta bei jos valstybė yra susiję ir viena be kitos egzistuoti negali. :smile38: Tuomet aš esu nacionalistas, nes manau, kad tauta turi kurti valstybę, o ne valstybė tautą.

Autorius:	tikras lietuvis [ 22 Bal 2009 13:56 ]
Pranešimo tema:
Klysti - valstybė seniai yra sukurta. Todėl tavo tikslas yra niekinis. Dabar yra kitas tikslas - valstybę išlaikyti, nes Lietuva - lietuvių perykla.

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/

Diskusija apie valstybę, nacionalizmą, patriotizmą ir kt. http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=36&t=3620	Puslapis 1 iš 1

Autorius:	TRA [ 22 Bal 2009 15:01 ]
Pranešimo tema:
Na klystu ar ne, manau, ne jums spręsti.

Autorius:	tikras lietuvis [ 22 Bal 2009 19:25 ]
Pranešimo tema:
Man spręsti, nes aš už tave triskart daugiau pragyvenęs.

Autorius:	Žygeivis [ 23 Bal 2009 00:31 ]
Pranešimo tema:
tikras lietuvis rašė: Man spręsti, nes aš už tave triskart daugiau pragyvenęs. Kiekvienas pats sprendžia, kas jam yra priimtina. Jei būtų sprendžiama pagal Tikro lietuvio pateiktą principą, tai visi gyventų pagal seniausio planetoje žmogaus nurodymus. O toks žmogus, kaip taisyklė, jau būna suvaikėjęs nuo senatvinio marazmo ir silpnaprotystės. :img01: TRA rašė: tikras lietuvis rašė: Nacionalistas ir tautinis patriotas nėra tas pats - nacionalistai iškelia tautiškumą aukščiau patriotizmo, kai tuo tarpu žinoma, kad tauta bei jos valstybė yra susiję ir viena be kitos egzistuoti negali. :smile38: Tuomet aš esu nacionalistas, nes manau, kad tauta turi kurti valstybę, o ne valstybė tautą. tikras lietuvis rašė: Klysti - valstybė seniai yra sukurta. Todėl tavo tikslas yra niekinis. Dabar yra kitas tikslas - valstybę išlaikyti, nes Lietuva - lietuvių perykla. Valstybė tikrai jau seniai sukurta ir dabar ją būtina išsaugoti - visų pirma nuo ES kėslų ją likviduoti ir paversti tik farsu. Tačiau yra ir kitas momentas - kokia tos valstybės esminė paskirtis. Mums - nacionalistams - valstybė yra tik įrankis, kurio dėka sukuriamos geros gyvenimo sąlygos Lietuvių Tautai ir Lietuvių kalbai bei kultūrai. Kosmopolitams - tai irgi įrankis, tačiau reikalingas tik tam, kad Valstybėje gerai gyventų ne visa Lietuvių Tauta, o atskiri individai - "piliečiai" ir netgi ne piliečiai. Todėl kosmopolitams tas pats, kokioje Valstybėje gyventi - svarbiausia, kad jiems asmeniškai būtų gera gyventi. Taigi, jei Lietuvos Valstybė šiuo požiūriu jiems yra blogesnė nei kuri kita valstybė, jie be jokių abejonių "migruoja" į tą kitą valstybę.

Autorius:	tikras lietuvis [ 23 Bal 2009 00:39 ]
Pranešimo tema:
Klysti - atsakyta aukščiau. Lietuva = lietuviai. Arba atvirkščiai, nes vienas be kito niekaip. Neturi jis supratimo, logiškai nepagrindžia. O ir pagrįsti negali, nes tiesą sakau aš.

Autorius:	TRA [ 23 Bal 2009 01:12 ]
Pranešimo tema:
Lietuvą sukūrė lietuviai. O ne Lietuva sukūrė lietuvių tautą. Lietuva, kaip valstybė tokiu pavadinimu, pradėjo egzistuoti po pirmo pasaulinio karo. Būtent ją sukūrė lietuvių tauta. Aš kalbu apie tai.

Autorius:	tikras lietuvis [ 23 Bal 2009 01:20 ]
Pranešimo tema:
Sukūrė ir dabar reikia išlaikyti. TODĖL KURTI NEBĖRA KO - DABAR KITI UŽDAVINIAI, KITI SIEKIAI.

Autorius:	Žygeivis [ 23 Bal 2009 02:30 ]
Pranešimo tema:
tikras lietuvis rašė: Nacionalistas ir tautinis patriotas nėra tas pats - nacionalistai iškelia tautiškumą aukščiau patriotizmo, kai tuo tarpu žinoma, kad tauta bei jos valstybė yra susiję ir viena be kitos egzistuoti negali. 1. Tautinėje valstybėje tautiškumas ir patriotizmas sutampa. Tik kosmopolitinėse valstybėse (pvz., JAV) patriotizmas nėra tapatinamas su tautiškumu. 2. Tauta ir Valstybė toli gražu nėra susiję - labai dažnai Valstybė užgrobiama, o Tauta išlieka ir atkuria savo Valstybę. Būna ir atvirkščiai - Valstybė išlieka, tačiau jau valdoma atėjūnų, o senoji, Valstybę sukūrusi Tauta išnyksta. Be to šiuo metu tik labai nedaugelis tautų rturi savo valstybes - iš maždaug 7000 dabar gyvenančių tautų savo valstybes turi tik apie 100-120 (likusios valstybės - ypač Afrikoje ir abiejose Amerikose - nėra tautinės). tikras lietuvis rašė: Sukūrė ir dabar reikia išlaikyti. TODĖL KURTI NEBĖRA KO - DABAR KITI UŽDAVINIAI, KITI SIEKIAI. 1. Iki Pirmojo Lietuvos Valstybės atkūrimo 1918 m. Lietuvos Valstybė nebuvo tautinė Lietuvių Tautos Valstybė. Tokia ji tapo tik palaipsniui, ir ypač po to, kai 1926 m. Prezidentu tapo A.Smetona, dėka jo intensyviai vykdytos lietuvybės ugdymo politikos. 2. Dabar ir vėl tie patys uždaviniai - atkurti ir išsaugoti realią Lietuvos Valstybės nepriklausomybę (kurios nemaža dalis, įstojus į ES, jau prarasta) ir vėl pradėti ugdyti lietuvybę, nes ji dabar labai sparčiai naikinama.

Autorius:	tikras lietuvis [ 23 Bal 2009 10:08 ]
Pranešimo tema:
Klysti: 1. iki pirmo pasaulinio karo Lietuvos valstybės (nuo 18 a.) nebuvo; 2. nepriklausomybė yra atkurta 1990 03 11, todėl tas, kuris tai revizuoja, nėra Lietuvos, o yra jos priešų nuomonės atstovas.

Autorius:	Žygeivis [ 06 Geg 2009 20:09 ]
Pranešimo tema:
tikras lietuvis rašė: Klysti: 1. iki pirmo pasaulinio karo Lietuvos valstybės (nuo 18 a.) nebuvo; 2. nepriklausomybė yra atkurta 1990 03 11, todėl tas, kuris tai revizuoja, nėra Lietuvos, o yra jos priešų nuomonės atstovas. 1990 03 11 Lietuvos Valstybės Nepriklausomybė atkurta antrą kartą (1918 02 16 - irgi buvo atkurta). Deja, mano nuomone - Lietuvos Valstybės Nepriklausomybė 1990 03 11 atkurta tik formaliai, o ne faktiškai, kadangi Lietuvos valdžios (visos buvusios nuo pat 1990 metų ir esama) tarnauja ne Lietuvių Tautai ir Lietuvos Valstybei, o tarptautinei kosmopolitinei-pederastinei mafijai, valdančiai ES struktūras.

Puslapis 1 iš 1	Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/