Angažuota laida. Objektyvumo ten yra mažai.
| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Laisvės kryžkelės - apie kolaborantus http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=17&t=3117 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Puritonas [ 29 Lap 2008 22:43 ] |
| Pranešimo tema: | |
Laisvės kryžkelės - apie kolaborantus http://www.ziniur.lt/programa/archyvas? ... &item=6140 |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 04 Gru 2008 03:25 ] |
| Pranešimo tema: | |
Angažuota laida. Objektyvumo ten yra mažai.
|
|
| Autorius: | Puritonas [ 20 Gru 2008 18:46 ] |
| Pranešimo tema: | |
Žagtelėjai? |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 21 Gru 2008 03:24 ] |
| Pranešimo tema: | |
Pagal save sprendi ?
|
|
| Autorius: | Puritonas [ 21 Gru 2008 18:02 ] |
| Pranešimo tema: | |
Anaiptol :smile25: Anot paties, objektyvumas būtų, jei Tautos kovotojus apšauktume banditais, o kolaboracines atmatas - "tikrais lietuviais"? Juk daugiau nieko nesugebi. :smile99: |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 21 Gru 2008 22:55 ] |
| Pranešimo tema: | |
O jei taip pabandytum pamąstyti - kodėl, vis tik, nebuvo išvaduotas nei vienas rajonas, nevaduoti tremtin vežami (jei manai, kad miškuose tikrųjų partizanų buvo ne mažuma, kaip aš sakau, o dauguma, kaip pačiam atrodo) ? :img06: |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 22 Gru 2008 00:39 ] |
| Pranešimo tema: | |
tikras lietuvis rašė: O jei taip pabandytum pamąstyti - kodėl, vis tik, nebuvo išvaduotas nei vienas rajonas, nevaduoti tremtin vežami (jei manai, kad miškuose tikrųjų partizanų buvo ne mažuma, kaip aš sakau, o dauguma, kaip pačiam atrodo) ? :img06:
O iš kur tu ištraukei, kad Lietuvos partizanų nebuvo užimti valsčiai ir jų centrai (tuo metu buvo ne rajonai, o valsčiai)? Buvo, ir ne vienas. Bet tada sovietų valdžiai įvedė į Lietuvą papildomus NKVD dalinius ir kiekviename valsčiaus centre įkūrė vadinamus "garnizonus". Juos partizanai irgi ne kartą puolė, bet jėgos buvo nelygios (beje, puolantieji įsitvirtinusį priešą turi turėti bent trikartinę persvarą žmonėmis bei ginkluote - karinės taktikos abėcėlė), o nuostoliai milžiniški. Todėl partizanai buvo priversti atsisakyti tokios taktikos. Taip pat ne kartą partizanai iššaudė stribus, kurie važiavo vežti žmonių tremtin, ir ne vieną šeimą išvadavo (tačiau ne miestuose, o dar esant jiems kaimuose). Tarp kitko, partizanai pačiame Vilniuje surengė milžinišką diversiją - susprogdino geležinkelį ir ešeloną su šaudmenimis (ar sprogmenimis) - mano tėvas pats girdėjo, kaip sprogo. Pasakoja, kad visas Vilnius drebėjo. Partizanai sprogdino traukinį su šaudmenimis (ar sprogmenimis) būtent tam, kad negalėtų vežti tremtinių traukiniais. Beje, palyginimui - Pietų Vietname partizanai bandė užimti Saigoną - ir tam padėjo net kelios Šiaurės Vietnamo armijos, apginkluotos sovietų ir kinų, tačiau vis tiek jie buvo priversti atsitraukti, patyrę baisius nuostolius. Vietname partizanai nugalėjo tik tada, kai JAV išvedė savo okupacinę armiją. |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 22 Gru 2008 00:45 ] |
| Pranešimo tema: | |
Pasakoji apie teroristinius atvejus, o AŠ KALBU APIE IŠVADAVIMĄ. TO NEBUVO, NES IKI 1990 m. Lietuvoje visa teritorija priklausė valdžiai.
|
|
| Autorius: | Žygeivis [ 22 Gru 2008 13:37 ] |
| Pranešimo tema: | |
tikras lietuvis rašė: Pasakoji apie teroristinius atvejus, o AŠ KALBU APIE IŠVADAVIMĄ. TO NEBUVO, NES IKI 1990 m. Lietuvoje visa teritorija priklausė valdžiai.
Jei Lietuvos partizanai būtų turėję 15 milijonų gerai ginkluotą armiją, tai jie, be jokios abejonės, būtų sumušę Sovietijos kariuomenę ir išvadavę Lietuvą. Deja, jie net ir 1945 metais turėjo tik apie 50 000 karių, blogai ginkluotų ir dar blogiau apmokytų. Ir tie 50 000 partizanų (o viso per 15 metų partizaninėse kovose dalyvavo apie 100 000 lietuvių), tai milžiniškas skaičius pokarinei Lietuvai. Palyginimui, Vietname partizanų buvo kelis kart mažiau, skaičiuojant procentaliai nuo gyventojų skaičiaus. Ir nors juos visą laiką nepaprastai aktyviai rėmė Šiaurės Vietnamas, Sovietai bei kinai, tačiau jie niekaip nesugebėjo sudoroti JAV ekspedicinį korpusą, kol jis nebuvo išvestas iš Vietnamo (dėka politinių protestų bei demonstracijų pačiose JAV). Pasaulio istorija ne kartą įrodė, jog partizanai, remiami tautos, yra pajėgūs sudoroti savus kolaborantus ir paimti politinę valdžią valstybėje, bet nepajėgia sunaikinti galingesnių išorės agresorių armijų. Tarp kitko, Berija pats patvirtino politinę-karinę padėties Lietuvoje ataskaitą, kurioje parašyta, kad Lietuvos partizanai sunaikintų stribus ir "sovietinį aktyvą" per keletą valandų bei paimtų politinę valdžią, jei iš Lietuvos būtų išvesta sovietų armija. Partizanų vadovybė puikiai suprato, kad sovietų armijos jį neįveiks, tačiau gana ilgai tikėjosi, kad tarptautinė situacija (visų pirma JAV grasinimai panaudoti atomines bombas prieš SSSR) privers sovietus išvesti savo armiją iš Lietuvos (bei kitų sovietų okupuotų valstybių). Juk panašiai buvo išvestos jugoslavų brigados iš Graikijos, sovietų armija iš Austrijos, Suomijos, Norvegijos šiaurės, ... |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 24 Gru 2008 02:28 ] |
| Pranešimo tema: | |
Jei kova buvo neperspektyvi, tai nereikėjo tuo ir užsiimti.
|
|
| Autorius: | Žygeivis [ 26 Gru 2008 18:18 ] |
| Pranešimo tema: | |
tikras lietuvis rašė: Jei kova buvo neperspektyvi, tai nereikėjo tuo ir užsiimti.
1. Kovos perspektyvumas ar neperspektyvumas 1944-1948 metais buvo visiškai neaiškus. Galutinai tai paaiškėjo tik apie 1953 metus, jau napsibaigus Korėjos karui. Iki tol bet kada galėjo įsiplieksti karas tarp SSSR ir Vakarų. 2. Bet kokiu atveju visada verta kovoti, o ne eiti kaip avinams į skerdyklą (kaip, pvz. pasielgė žydai WW2 metu, ir dabartinė žydų karta Izraelyje, įpratusi kautis su arabais, už tai juos atvirai niekina) ... 3. Jei nežinai, tai priminsiu Suslovo žodžius, pasakytus 1945 metais "partinio-sovietinio aktyvo" pasitarime Vilniuje: "Lietuva liks, bet be lietuvių". :smile89: |
|
| Autorius: | tikras lietuvis [ 27 Gru 2008 05:15 ] |
| Pranešimo tema: | |
Viskas buvo aišku iš karto - patys gudrieji, kurie valdė ir kurie buvo elitas, o nenorėjo susisieti su nauja valdžia, tie pasitraukė (Adamkus, pvz.) tam, kad grįžtų, kada bus laikas. O lakstyti su šakėm prieš traukinį yra berazumių užsiėmimas.
|
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|