Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos dalis okupuota SSSR 1944 metais - "Lietuvos SSR" (1944-1990 metais)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

TSRS: geri ir blogi dalykai

Puslapis 2 iš 2

[ 116 pranešimai(ų) ]

Eiti į Ankstesnis 1, 2

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2010 19:04

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

Beje, perskaičiau ir daugiau Lefto straipsnių ir nutariau, kad GINTARAS GIEDRIUS BUTKUS ir esi tu (Komunizmas.org - Gintaras)
Taigi, tikrai ne žydas.

Pavardė - dar ne viskas:
http://malech.narod.ru/fakt13.html

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Bičiulis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2010 19:57

Užsiregistravo: 21 Lap 2009 15:41
Pranešimai: 896

Gerai, tema apie TSRS, tai ką man dabar, kad išėjo kalba apie žmonas? Praktiškai kiekvienoj temoj kalbos pasidaro platesnės ir jau nebetelpa į temos pavadinimą.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2010 20:41

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Bičiulis rašė:

Gerai, tema apie TSRS, tai ką man dabar, kad išėjo kalba apie

Tai, kad pykti negali, jei yra primenama dėl temos. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Bičiulis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2010 20:46

Užsiregistravo: 21 Lap 2009 15:41
Pranešimai: 896

O tu per daug kabinėjiesi prie smulkmenų. Visur kalbos išsiplečia ir nėra ko norėt.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 24 Lie 2010 21:07

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Aš niekada nesikabinėju - ne tavo, žydo , mados.

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 13 Rgp 2010 19:58

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Įdomus straipsnis .
Lietuva TSRS sudėtyje, o pasiuntinybės veikė atskirai:

http://www.lzinios.lt/lt/2010-08-13/ist ... eciai.html

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 29 Sau 2011 19:14

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Rašo, kad tik 1918 m.(vėlgi po TSRS atsiradimo!) .... :smile38:

Patikslinu faktus dėl "žmonių teisių" SSSR:

1. SSSR buvo įkurta tik 1922 m. gale.

Iki tol buvo Rusijos SFSR, Tolimųjų Rytų Sovietinė Respublika, Užkaukazės Sovietinių Respublikų Federacija ir Ukrainos bei Baltarusijos Sovietinės respublikos.

2. Dėl visuotinio mokslo

Nutarimas pereiti prie visuotinio privalomojo septynmečio mokymo SSSR buvo priimtas tik 1949 m.

Tačiau visuotinai įgyvendintas SSSR jis taip ir nebuvo iki pat SSSR sugriuvimo - visų pirma Šiaurės Kaukazo, Vidurinės Azijos respublikose ir Azerbaidžane taip ir nepavyko jį "įdiegti".

3. Dėl socialinių garantijų, pvz. nemirti nuo bado.

Paskutinis rimtas badmetis SSSR teritorijoje buvo po WW2 1947-49 m. Po to irgi buvo net keli "duoniniai maištai" įvairiuose SSSR regionuose (vieną iš jų - Novosibirske, ir jau jau prie Chruščiovo - pavyko numalšinti tik panaudojus tankus).

O 1918-1922 ir ypač 1928-1933 m. nuo bado įvairiose Rusijos, Ukrainos, Kazachstano ir kitų respublikų teritorijose mirė daugiau žmonių, nei žuvo per WW2. Kanibalizmas buvo labai plačiai paplitęs, masinis reiškinys - tada net RSFSR BK buvo įvestas atitinkamas straipsnis (sušaudydavo vietoje).

4. Dėl teisės į nuosavą atskirą būstą ar butą.

Iš esmės savo atskirą būstą miestiečiai SSSR pradėjo gauti tik po "chruščiovkų" masinės statybos, tai yra po 1961 m.

O iki tol gyveno po 10 ir daugiau šeimų "komunalkose" - iki karo ar net iki revoliucijos pastatytuose ir sovietmečiu nusavintuose turtingų žmonių namuose, padalintuose į daugybę atskirų kambariukų, su visiems jiems bendra virtuve ir bendra išviete.

Kada Nikita Chruščiovas (beje, jis buvo baigęs tik 4 klases) grįžo iš savo garsiosios kelionės į JAV, tai pareiškė savo aplinkai: "Jie jau gyvena komunizme".

5. Dėl teisės į darbą ir kitų teisinių garantijų.

RSFSR BK buvo straipsnis "už bedarbystę" ("за тунеядство") - visi, už kelis rublius nedirbę valdiškose fabrikuose, kolchozose, sovchozuose ar kontorose, keliaudavo į "darbo lagerius", tai yra į Gulago konclagerius Sibire, Vorkutoje, Kazachstane, kirsti mišką, anglių, rūdų, urano šachtas, "komunistines statybas" ir pan. - ir ten 10 - 25 metus kasdien po 12-14 valandų dirbdavo sovietiniais vergais (maisto gaudavo tiek, kad nemaža dalis kalinių mirdavo nuo bado jau per pirmus metus).

Ypač daug "teisinių ir socialinių garantijų" SSSR turėjo vergai Gulage - o juk ten įvairiais metais dirbo absoliučiai beteisiais vergais beveik trečdalis visų SSSR gyventojų.

O dar daugiau kaip pusė SSSR gyventojų buvo patys tikriausi baudžiauninkai sovchozuose ir kolchozuose (beje, gal jau pamiršai "trijų varpų" įstatymą - jei lauke bet kas suvalgys ar įsidės į kišenę bent tris rugių, kviečių ar avižų varpas, gaudavo prie Stalino 10 metų lagerių; o vaikus, apkaltintus antisovietine veikla, leista sušaudyti nuo 12 metų).

Beje, ir visi vaikų namai SSSR buvo NKVD Gulago sistemos dalimi - taigi, ir čia galiojo garsioji sovietinė socialistinė tvarka: "kas nedirba- tas nevalgo" - tiesiogine prasme vaikai, kurie dėl silpnos sveikatos nepajėgdavo įvykdyti milžiniškų išdirbio normų, mirdavo nuo bado šiuose "vaikų namuose".

O garsusis "pedagogas" Makarenka buvo NKVD majoras (ar kapitonas?). Ši tvarka šiek tiek pakeista tik prie Brežnevo.

Plačiau, pvz., čia http://www.uvd.murman.ru/about/units/kindinsp.shtml

Be šių "lagerrščikų" dar buvo milžiniška Sovietinė armija (po karo ilgą laiką 4 milijonai žmonių), kurios didelė dalis dirbdavo kaip nemokama vergų jėga įvairiose statybose ir kituose bjauriuose darbuose (pvz., ir Ignalinos AE pastatė taip vadinami "stroibatai").

Kiekvieną rudenį visus moksleivius ir įstaigų darbuotojus (nemažai ir fabrikų "kontorinių" darbuotojų) išgrūsdavo ("снимать урожай") "derliaus nuėmimui" arba ("на картошку") "kasti bulvių". Ir ši tvarka išsilaikė iki pat SSSR žlugimo.

6. Dėl teisės laisvai judėti savo šalies teritorija (apie keliones į užsienį net nekalbu)

Tik prie Brežnevo kolūkiečiai ir sovchozų darbininkai Lietuvoje gavo pasus, o pvz., Baltarusijoje taip jų ir negavo - kolchozo pirmininkas juos laikydavo savo seife.

O jei neturi paso ir išvykai iš savo kolchozo ar sovchozo toliau negu savo rajono teritorijos, tai milicija turėjo teisę tave sulaikyti ir teismas nuteisdavo pasodinti keliems metams į lagerį (buvo RSFSR BK straipsnis "нарушение паспортного режима").

7. Dėl piliečio teisių, pavyzdžiui balsuoti rinkimuose

Iki 1936 m. Stalino Konstitucijos priėmimo netgi formaliai grynai teisiškai piliečių teises SSSR turėjo tik darbininkai ir vargingieji valstiečiai (ir žinoma, sovietinis - partinis - OGPU - NKVD aparatas).

Beje, ir šiose grupėse reguliariai atlikdavo "Valymus" ("čystkas").

O, pvz., ikirevoliuciniai inteligentai, o taip pat kiti įvairiausi bolševikų "klasiniai priešai" ("buožės" ir visų kitų be išimties išsilavinusių ir turtingesnių visuomenės sluoksnių atstovai, bei žinoma visi "lagerščikai") ir jų palikuonys net neturėjo formalios SSSR pilietybės - taigi, net "sovietiniuose rinkimuose" negalėjo dalyvauti - ne tik kaip kandidatai, bet ir kaip rinkėjai...

Ir po 1936 m., nors formaliai ir gavo pilietybę, tačiau realiai balsuoti rinkimuose jiems vis tiek taip ir neleido. Nors žinoma, tai vis tiek neturėjo jokios reikšmės: Stalinas dar prieš tai "toliaregiškai" pasakė, kad "Nesvarbu, kas balsuoja - svarbu, kas balsus skaičiuoja".

Ši Stalino įvesta "balsų skaičiavimo tvarka" galiojo SSSR iki pat jos sugriuvimo.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 30 Sau 2011 18:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Mokslas SSSR

Deja, jaunimas jau visai nesigaudo, kas, kada ir kaip vyko Lietuvoje (ir visoje SSSR) tais laikais.

Kaip tik Mokslų Akademijos (ne tik Lietuvos, bet visų respublikų bei regionų, pvz. Sibiro) įvairiuose institutuose (visų pirma matematiniuose - cheminiuose - biologiniuose - genetiniuose - techniniuose...) tuo metu (Brežnevo laikais ir vėliau) buvo daugiausia buvusių politkalinių, tremtinių, nepartinių ir kitokių "gerų sovietų draugų".

Priežastis labai elementari - to gyvybiškai pareikalavo tuometinis realus gyvenimas SSSR.

Ir taip buvo visai ne dėl to, kad tuometinė sovietų partinė valdžia ir jos vadovaujama KGB buvo idiotai, nesupratę, kokie asmenys "kaupiasi" Lietuvos ir kitų respublikų (ypač Pabaltijo, Kaukazo, Sibiro (daugiausia Novosibirske), Maskvos ir Leningrado) Mokslų Akademijos institutuose (visų pirma matematikos ir kibernetikos, fizikos, biochemijos, genetikos ir pan.).

Jie tai "toleravo sukandę dantis" dėl labai pragmatiškų sumetimų - jiems gyvybiškai buvo būtina turėti mokslininkų, kurie sugebėtų bent jau suprasti tai, ką atrasdavo "supuvusiuose Vakaruose" įvairios mokslinės grupės ir bandyti tai pritaikyti SSSR, ypač karinėje pramonėje.

Pvz., Stalinas savo laiku sunaikino SSSR kibernetikus ir genetikus, o pasekmė - beviltiškas atsilikimas įvairiose karinėse sferose.

Vis tik Stalino laikais tą "nelojalių sistemai" mokslininkų problemą daugiau mažiau sprendė vadinamosios "šaraškos" - konclageriai skirti būtent mokslininkams ir technikams.

Juk tokiose "šaraškose" ir buvo sukurta (tiksliau nukopijuota) sovietų atominė bomba, vėliau sukurta - jau gana savarankiškai - vandenilinė bomba. Koroliovas ten kūrė savo kosminius laivus, o reaktyvinių lėktuvų konstruktoriai irgi ten visi dirbo, ir apskritai beveik viskas, ką tuo metu išrado SSSR, buvo sukurta šiuose mokslininkų konclageriuose.

Prie Chruščiovo panaikinus daugumą konclagerių, buvo panaikintos ir "šaraškės" - beje, daug jų, ypač Sibire, tiesiog pervadintos įvairiais Mokslų Akademijos MTI - mokslinio tyrimo institutais, o mokslininkai jau nebebuvo laikomi kaliniais. Nors, žinoma, tie MTI buvo ir toliau aptverti spygliuota tvora ir saugomi.

Lietuvoje Mokslų Akademijos institutai (kaip jau rašiau, visų pirma techniniai - tiksliųjų mokslų) istoriškai nebuvo kalėjimų ir konclagerių "filialais", bet jų veikla buvo reglamentuota tų pačių instrukcijų kaip ir visoje SSSR - o praktiškai tai reiškė, kad juose galėjo dirbti žmonės, kurių niekur kitur nepriimdavo, jei tik jie turi geras galvas, nepaisant jų "antisovietizmo".

Žinoma, ta "laisvė" buvo labai ribota - už bet kokią akivaizdesnę ir viešai pareikštą sovietų sistemos kritiką tuoj pat "pasiųsdavo pas baltas meškas".

Bet vis tik atmosfera čia buvo žymiai laisvesnė - pvz., už ne viešus pokalbius tarpusavyje, tarkim pasijuokiant iš sovietų valdžios, jos konkrečių atstovų ar net ir pačios sistemos, įvairių vykdomų nesąmonių, nesodindavo į lagerį ar į "psichuškę" (kaip dažnai įvykdavo kitose įstaigose, gamyklose, fabrikuose, kolūkiuose...), o tik tai įrašydavo į "stebimo asmens bylą" (o "stebimi" buvo visi dirbę tokiuose institutuose).

Kaip tik todėl kiekvienas MA institutas (ir visos aukštosios mokyklos, netgi atskiri fakultetai) turėdavo savo KGB paskirtą "kuratorių", kuris paprastai būdavo to instituto ar universiteto vadovo pavaduotojas (pvz., VU tokiu buvo prorektorius Bronius Sudavičius), o Matematikos ir kibernetikos institute buvo vienas sulietuvėjęs rusas (kiek teko girdėti, lyg ir KGB pulkininkas, pavardės neminėsiu, bet visi, kas tada dirbo, jį žino), beje, irgi mokslininkas, ir neblogas - ir apskritai protingas žmogus, man jis patiko...

Be to visur būdavo vadinami Pirmi skyriai, kuriuose oficialiai dirbdavo koks nors senas KGB-MGB "veteranas" - pensininkas, kuris viską stebėdavo, fiksuodavo ir "profilaktuodavo" ką nors kur nors pasakiusius.

Tačiau svarbiausiais KGB asmenimis visada būdavo nelegalūs etatiniai KGB karininkai, kurių buvo nemažai "infiltruojama" į mokslinius institutus. Jie savo ruožtu verbuodavo "stukačius" vietose.

Atskira kalba yra apie tuos mokslininkus, kurie važiuodavo į kokias nors mokslines komandiruotes į "kap. pasaulį" - šie visi be išimties buvo "apdorojami" KGB, gaudavo dar prieš kelionę specialius "klausimynus", kuriuose būdavo galybė klausimų apie jų sutiktus asmenis (jiems, beje, sudarydavo "programą" - su kuo privalo susitikti, apie ką pakalbėti, ko paklausti ir pan.) - į visus tuos klausimus sugrįžus reikėdavo labai smulkiai atsakyti. O tie, kas atsisakydavo paimti tuos klausimynus, į Vakarus neišvykdavo, nepaisant jų mokslinio rango.

P.S. Jei kam įdomu, tai aš tais laikais net į Lenkiją nebuvau išvažiavęs. :)

Ta pati tvarka buvo ir vadinamosiose įvairiose "kūrybinėse sąjungose" - rašytojų, menininkų, architektų, kompozitorių...

Vienu žodžiu, sovietinė valdžia buvo priversta ne iš gero gyvenimo laikyti "antisovietčikus" - tikrus ir potencialius - šiuose institutuose, bet kartu ir labai "kietai" juos sekė bei stengėsi užverbuoti.

Faktas tas, kad kuriant Sąjūdį, būtent Mokslų Akademijos institutų, VU bei kitų aukštųjų mokyklų fakultetų "akademinė publika" bei "kūrybinių draugijų" žmonės buvo pagrindiniai veikiantys asmenys.

Ir kaip tik jų tarpe buvo daugiausia vienaip ar kitaip susijusių su KGB, ir jos kažkada tai užverbuotų.

Tačiau, kaip sakydavo kagėbistai, "į žmogaus dūšią neįlysi" - labai daugelis tų užverbuotų mokslininkų bei rašytojų, menininkų tikrai labai nuoširdžiai dirbo kuriant Sąjūdį ir atstatant Lietuvos Nepriklausomybę - nepaisydami pastovaus KGB šantažo, kad apie juos bus "paleistas kompromatas". Tik vėliau gyvenimas juos "išblaškė" į įvairias puses.

Kartu reikia atvirai pasakyti, kad nedidelė dalis taip ir liko KGB "stukačiais", ir netgi po Kovo 11 d. toliau vykdė KGB "pavedimus", kuriais buvo siekiama bet kokia kaina likviduoti Lietuvos Nepriklausomybę ir atsiskyrimą nuo SSSR.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 31 Sau 2011 03:36

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Nukrypsti nuo temos (esmės), kuri yra tokia: kokių gerų dalykų buvo TSRS, kurių dabar turėti negalime. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 31 Sau 2011 03:52

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

P.S. Pagal tai kaip tu rašai komentarus, tai galėtum užvesti temą, pvz., tokiu pavadinimu - "TSRS eksperimentas: reikėjo jo ar ne?"

Turint omenyje, pvz., mano pasakymą (pamąstymą), kad jokios ideologinės teorijos iki šiol neatnešdavo naudos.

Ir svarstyti siūlau tokiu būdu: kiekvienas, parašęs komentarą, parašo priekyje ar tas jo komentaras yra už, ar prieš.

Pabaigoje, jei būtų galima, gerai būtų surašyti vienoje puslapio pusėje už, o kitoje - prieš, kad skaitant iš karto būtų galima palyginti argumentus už su prieš.

Kad būtų aiškiau pateiksiu nuorodą apie loginį mąstymą (o tai kartais čia yra nublūdijama biesas žino kur nuo temos, galiausiai susipykstam dėl pašalinių dalykų, o tema taip ir lieka nenagrinėta):

http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/chapek13.txt
:img01:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Lie 2011 20:36

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Rusija , o po to TSRS rūpinosi ateitimi.
Štai to įrodymas: Декрет о бабах

http://ipvnews.org/bench_article23102010.php

:img01:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 21 Lie 2011 22:28

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

tikras lietuvis rašė:

Rusija , o po to TSRS rūpinosi ateitimi.
Štai to įrodymas: Декрет о бабах

http://ipvnews.org/bench_article23102010.php

:img01:

Kol dar jo neištrynė, perrašau ir čia:

Декрет о бабах

Выражение «Иван дурак», - откуда происходят его корни?

Где начало русского холуйства и идиотизма? Только ли генетическая наследственность 90 лет вырождавшейся нации всему виной?

Где та черта, переступив которую, жители бывшей великой Империи безвозвратно покатились вниз по наклонной плоскости ведущей к полной деградации и вырождению?

Любопытный документ из архивов преступной организации ВЧК-КГБ-ФСБ, приоткрывает нам момент рождения искры, из которой разгорелось всепожирающее пламя.

Декрет Саратовского Губернского Совета Народных Комиссаров об отмене частного владения женщинами

Законный бракъ, имевшiй место до последняго времени, несомненно являлся продуктомъ того соцiального неравенства, которое должно быть с корнемъ вырвано въ Советской Республике. До сихъ поръ законные браки служили серьезнымъ оружiемъ въ рукахъ буржуазiи в борьбе ея с пролетарiатомъ, благодаря только имъ все лучшiя экземпляры прекраснаго пола были собственностью буржуевъ имперiалистов и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолженiе человеческаго рода.

Поэтому Саратовскiй Губернскiй Советь Народныхъ Комиссаровъ съ одобренiя Исполнительного комитета Губернскаго Совета Рабочихъ, Солдатскихъ и Крестьянскихъ Депутатовъ постановилъ:

§ 1. Съ 1 января 1918 года отменяется право постояннаго владения женщинами, достигшими 17 л. и до 30 л.

Примечание: Возрастъ женщинъ определяется метрическими выписями, паспортомъ, а въ случае отсутствiя этихъ документовъ квартальными комитетами или старостами и по наружному виду и свидетельскими показанiями.

§ 2. Действiе настоящего декрета не распространяется на замужнихъ женщинъ, имеющихъ пятерыхъ или более детей.

§ 3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право въ неочередное пользование своей женой. Примечание: Въ случае противодействiя бывшаго мужа въ проведенiи сего декрета въ жизнь, онъ лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.

§ 4. Все женщины, которыя подходять подъ настоящiй декреть, изъемаются изъ частного постояннаго владенiя и объявляются достоянiемъ всего трудового народа.

§ 5. Распределенiе заведыванiя отчужденныхь женщинъ предоставляетя Сов. Раб. Солд. и Крест. Депутатовъ Губернскому, Уезднымъ и Сельскимъ по принадлежности.

§ 7. Граждане мущины имеють право пользоваться женщиной не чаще четырехъ разъ за неделю и не более 3-хь часовъ при соблюденiи условiй указанныхъ ниже.

§ 8. Каждый членъ трудового народа обязан отчислять оть своего заработка 2% въ фондь народнаго поколения.

§ 9. Каждый мущина, желающй воспользоваться экземпляромъ народнаго достоянiя, должень представить оть рабоче-заводского комитета или профессiонального союза удостоверенiе о принадлежности своей къ трудовому классу.

§ 10. He принадлежащiе къ трудовому классу мущины прiобретаютъ право воспользоваться отчужденными женщинами при условiи ежемесячнаго взноса указанного въ § 8 в фондь 1000 руб.

§ 11. Все женщины, объявленныя настоящимъ декретомъ народнымъ достояниемъ, получають изъ фонда народнаго поколенiя вспомоществованiе въ размере 280 руб. въ месяцъ.

§ 12. Женщины забеременевшiе освобождаются оть своихь обязанностей прямыхъ и государственныхъ въ теченiе 4-хъ месяцев (3 месяца до и одинъ после родовь).

§ 13. Рождаемые младенцы по истеченiи месяца отдаются въ приють «Народные Ясли», где воспитываются и получають образованiе до 17-летняго возраста.

§ 14. При рождении двойни родительницы дается награда въ 200 руб.

§ 15. Виновные въ распространенiи венерическихъ болезней будутъ привлекаться къ законной ответственности по суду революцiоннаго времени.

Источник: Арх. УФСБ Орловской области, дело №15554-П

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema:

Parašytas: 20 Sau 2012 16:18

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Šaltinis - http://ru.delfi.lt/opinions/comments/ar ... &com=1&s=2

Žygeivis,
2012 01 20 15:15

Каспаравичюс,
2012 01 20 15:04
Sovietai Lietuvoje nuo 1945 iki 1989 metu stai ka padare:

1. Pastate miestus:Elektrenus, N. Akmene, Visagina ir didziulius gyvenamuju namu raj. kituose miestuose.
2. Nutiese kelius, magistrales, pastate tiltus
3. Nutiese, arba atnaujino gelezinkelius
4. Nutiese dujotekius, naftotekius,
5. Nutiese elektros tinklus, kiekvienas vienkemis elektrifikuotas NEMOKAMAI.
6. Pastate lygonines kiekviename mieste ir net miesteliuose, poliklinikas
7. Pastate vaiku darzelius ir mokyklas, kiekviename kaime, mieste kiekviename mikrorajone...
8. Pastate Sporto centrus, baseinus, bibliotekas....
9. Sukure zemes uki, kolukius, miskai buvo pleciami, auginami (dabar kertami masiskai)
10. Pastate universitetus, technikumus,
bendrabucius studentams....(VGTU, VU, VPU....KTU)
11. Pastate oro uostus ir nusileidimo aiksteles - lektuvai skraidydavo i kiekviena rajona.
12. Pastate gamyklas ir elektrines, Ignalinos atomine, Elektrenu ir kitu miestu elektrines, Mazeikiu nafta, Kauno TV g-la ir kt, Kuro aparatura, Lifosa, Venta, Elfa........Snaige, Taura, Vaira....simtus mazesniu
-------------------

Visa tai pastatė ne kažkokie prasigėrę debilai sovietai, o patys lietuviai.

Lygiai taip, kaip pastatė šimtus gamyklų ir nutiesė puikius kelius beir geležinkelius ir Sibire, ir visose sovietų užgrobtose įvairių tautų žemėse, kur nežmoniškomis sąlygomis dirbo ir žuvo milijonai į sovietų vergiją išvarytų lietuvių bei kitų tautų žmonių.

Statė "nemokamai", kadangi absoliučią tų statytojų daugumą sudarė Gulago vergai ir į sovietų armiją suvaryti kiti vergai - taip vadinami "strojbatai".

Mokykis realią istoriją, o ne komunistinę propagandą.

Ir pasiklausk vyresnių - tų, kas pats vergavo Gulago statybose.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 06 Gru 2013 15:28

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Šaltinis - https://www.facebook.com/christian.nekv ... tif_t=like

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater

Christian Nekvedavicius pasidalino nuotrauka, kurią įkėlė Tautininkas Vaidas Lekstutis.

2013 Gruodžio 4 d., 18:29

Gintautas Jansevičius

Tualetinis popierius prie ruSSų buvo mokamas, nereikia meluoti...

O beje, ir dar labai didelis deficitas...

Kęstutis Čeponis

Dalis pateiktos infos yra gryna tiesa, o dalis - akivaizdi dezinformacija.

Pvz., sovietmečiu tualetinį popierių galėjai gauti (tai įsigyti talonus nusipirkti porą ritinėlių) tik pristatęs į makulatūros supirkimo punktą nemažai kg makulatūros. Ir tai ne visada galėjai tuos talonus "otovaritj"...

Baigus mokslus sovietijoje darbą ne gaudavai, o būdavai priverstinai "nukreipiamas". Priklausomai nuo specialybės galėjai būti pasiųstas ir į kokį BAM-ą ar ir dar toliau...

Ir turėjai ten išdirbti minimalų nustatytą laikotarpį - kiek prisimenu, mano laikais buvo 3 metai. Po to galėjai būti laisvas - tai yra susirasti kitą darbą jau pats.

Švietimo sistema sovietijoje taip pat buvo "juodai" iškrypusi - tik ne į pederastijos pusę, o į "mokslinio komunizmo"....

Aš jau nekalbu apie tai, jog Lietuvos istorijos buvo mokoma per metus vos keletą pamokų ir tik Rusijos-SSSR istorijos "pastraipose"...

Nutylėta ir tai, kad visoje SSSR vos ne iki pat Perestroikos kolūkiečiai ir sovchozų darbininkai neturėjo pasų (jie gulėdavo pirmininko seife), kad neišsibėgiotų. Lietuvoje kaimiečiai pasus gavo prie Brežnevo, o, pvz. Baltarusijoje, Ukrainoje, Urale tik po dar keliasdešimties metų.

O be paso negalėjai niekur nei įsidarbinti, nei apsigyventi - nes neturėjai "pripyskos". O be jos buvai kriminalinis nusikaltėlis - gaudavai kelis metus "laisvųjų statybų" ir teistumą...

Ir tada buvo daugybė šūdo, ir dabar jo pilna...

Iš kitos pusės, tada buvo ir gerų dalykų, kurių dabar nėra. Ir atvirkščiai - dabar pilna tokių dalykų, apie kuriuos tada galėjome tik sapnuoti...

Kalbant trumpai, sovietijoje reikėjo pagyventi, kad suvoktum to meto gyvenimo realybes ir galėtum jį palyginti su dabartiniu...

Vytautas Tenkutis

Gerb. Kęstutį šitie palyginimai ir yra skirti kartai kuri neturi galimybes palyginti
Gruodžio 4 d., 23:38 naudojant „mobilusis“

Kęstutis Čeponis

Ilgalaikio poveikio propaganda veiksminga tik tada, kai ji remiasi teisingais faktais...

O čia akivaizdžiai skirta trumpalaikiui poveikiui...

Vytautas Tenkutis

Kodel nėra statistikos apie maisto produktus TSRS ir ES?

Romualdas Povilaitis

Tualetinį popierių į TSRS tualetus tikrai niekas nesinešdavo, nes šios deficitinės prekės ir namie trūko. O viešuose tualetuose jo niekada dorai nebuvo kaip ir muilo. Jeigu tuos daiktus ir tiekdavo, valytojos ar panašūs bemat išvogdavo.

Senas anekdotas: "Gatve eina vyras per petį persimetęs tualetinio popieriaus ritinėlių virtinę. Vienas po kito prie jo pripuola žmonės: kur jūs tai gavote? Kur parduoda? Niekur, išdidžiai atsako vyras, nešuosi iš cheminės valyklos".

Pamiršome?

Algimantas Koncius

Sovietmečio rublio perkamoji galia, maždaug 10 dabartinių litų. Jeigu tą patį uždarbį gauti žemės ūkyje, reikia mėsos užauginti 3 kartus daugiau, bet čia kalta ES su savo komunistinėm dotacijom. Sovietmetyje dotuodavo pramonės gaminius.

Vytautas Tenkutis

Gerb. Algimantai, sovietmeciu daugiau nei trecdalis maisto produktu buvo importuojama i TSRS is supuvusio kapitalismo saliu, o uz maista buvo atsiskaitoma nafta bei kitais gamtiniais resursais.

Ir koks skirtumas, kad 1 rublis buvo vertas 10 litu (palyginimui inzinieriaus atlyginimas buvo 130 rub), jei uz tuos pinigus nebuvo ka pirkti, nebent juodojoje rinkoje, kur dzinsai pvz. kainavo 150 rubliu.

Gal Cekijos pirmasis prezidentas Vaclovas Havelas buvo teisus "TSRS sugriove dzinsai ir rock' n' roll'as"?

O ka ir be kalbeti, uz tokio turinio zinutes platinima jau tektu autoriui aiskinti vietinese strukturose :)

Vaidas Vėželis

Kodėl baigėsi tai, kas buvo taip gera? Juk niekas nenorėjo, kad baigtųsi..

Vytautas Tenkutis

supuves kapitalizmas sugriove sita idile :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 08 Sau 2014 01:55

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Kuo skiriasi JAV nuo TSRS?
Mums atrodo, kad daug kuo, o štai ne iš vieno jau gal 15 metų girdžiu, kad niekuo.
Tokio apibūdinimo pavyzdys:
http://www.lrytas.lt/gyvenimo-budas/lik ... syE5_tjPSg
:smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 14 Bir 2014 02:22

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Totalitarinių valstybių ryšys visame kame:
http://www.vilavi.ru/pes/aviamarsh/avi1.shtml
:smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 18 Spa 2014 15:06

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/TVSas/1 ... tif_t=like

Kęstutis Čeponis

---- Lietuva buvo industrializuota ir gyventoju skaicius nuolat didejo, ----

Taip, sovietinių kolonistų skaičius augo kiekvienais metais dešimtimis tūkstančių.

Ir jei ne Lietuvių partizanų Lietuvos Laisvės Armijos žūtbūtinis pasiaukojimas, kovojant su puse milijono Lietuvoje dislokuotų imperinių maskolių armijos kareivių ir enkavedistų, bei įvairių, į Lietuvą pradėjusių plūsti, sovietinių kolonistų nuoseklus naikinimas pokario metais, tai dabar turėtume tą pačią liūdną padėtį, kokia yra Estijoje ir Latvijoje.

Tai yra būtų įgyvendintas Stalino per Suslovą perduotas Lietuvos kompartijos šulams įsakymas: "Lietuva liks, bet be lietuvių".

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 18 Spa 2014 18:19

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Ne visai taip - tai gali būti tik vienas iš veiksnių, bet tikrai ne pagrindinis.
Pagrindinis yra čia minimas:
http://www.youtube.com/watch?v=gzKS9Bb8SZc
:smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 23 Lap 2015 21:51

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1405689 ... p_activity

Kęstutis Čeponis

Факт - до войны уровень экономического развития Литвы был намного выше чем в Финляндии.

В Эстонии был еще выше.

Совковая оккупация отбросила Литву, Латвию и Эстонию на сотню лет, если не больше...

Ведь СССР со своими колхозами и совхозами был практически феодальной страной, а во времена Сталина и вообще рабовладельческой империей.

И это очень сильно повлияло на формирование общего менталитета людей в Литве, Латвии и Эстонии.

Именно это - наибольший вред, нанесенный Совком этим государствам. Так как такое исправляется только через несколько поколений.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 02 Gru 2015 18:23

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Sovietmečiu daugėjo ne mūsų - normalių Lietuvių - skaičius, o visokių sovietinių kolonistų ir jų "ataugų" bei gerokai sovietizuotų lietuvių, kurių vaikai ir dabar keikia Lietuvą ir Nepriklausomybę.

Mūsų laimei lietuvių partizanai gerokai įkrėtė į kailį pirmiesiems sovietiniams kolonistams, ir tai atbaidė kitus nuo veržimosi į Lietuvą.

Nes kitaip dabar lietuvių Lietuvoje būtų tik koks 50-60 procentų, ir jokio Sąjūdžio bei Nepriklausomybės Atkūrimo nebūtų įvykę - na o Sovietų imperija ir dabar sėkmingai "gyvuliuotų".

Pasižiūrėkite, kas įvyko Latvijoje ir Estijoje su gyventojų proporcijomis 1944-1991 m.

Ir kai kas jau pamiršo, kad tik Lietuva 1990 m. kovo 11 d. paskelbė Nepriklausomybės Atkūrimą - ir būtent tai nulėmė Sovietų imperijos vėlesnį subyrėjimą.

O Latvijoje ir Estijoje besąlygišką Nepriklausomybės Atkūrimą paskelbė tik pučo metu, 1991 m. rudenį.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 04 Gru 2015 22:46

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

Sovietmečiu daugėjo ne mūsų - normalių Lietuvių - skaičius

Didėjo lietuvių.
Dabar - sumažėjo.
Nes landsberginiai ne Lietuvos ekonomiką kūrė, o buvo aferistai (Delfyje jų ministerpirmininkis Abišala sau tokį pavadinimą pripažino). :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 11 Gru 2015 18:50

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Активисты Калининграда/Kaliningrad activist (Russia)
https://www.facebook.com/groups/1405689 ... ment_reply

Nicol Chasanov

А чем Литва лучше живёт?

В Литве скоро и жить не кому останется.

Вся молодёжь в поисках пропитания - в Гейропе.

Старики в очередях за бесплатными продуктами.

Kęstutis Čeponis

Потомок Хасана, вы бы прежде чем говорить о положении в Литве, сами бы в Литву сьездили - и посмотрели как Литва сейчас выглядит, и как тут люди живут.

И сравните с тем, как жили во времена оккупации...

И как сейчас живут люди в РФ, например, в той же Калининградской области... :)

P.S. Добавлю что те, кто в Совковые времена просто каждый день, не о чем не думая, ходил на какую то работу в заводе или колхозе, никогда не были инициативные, предприимчивые, думающие и принимавшие решения, а только выполнявшие указания выше стоящих органов, к тому же по немножку после работы бухали в кругу таких же ленивых друзей, и после восстановления Независимости в Литве не смогли нормально принять новые условия стремительно меняющейся жизни - и многие из них постепенно опустились на социальное дно, вплоть до бомжей.

Но это же произошло во всем постсовковом пространстве - в том числе и в Польше, Чехии, Венгрии, бывшей ГДР и т.д. - ведь свободные рыночные отношения требуют проявлять инициативу, быстро принимать правильные решения, и постоянно думать, что и как делать...

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 14 Gru 2015 18:31

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

(№982) Владимир Хабаров, Латвия - Kęstutis Čeponis (№981)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJEcEOmH

Ужасно далёк я от народа)... - нет-нет, свинину я при случае трескаю.

Современное состояние пищевой индустрии я представляю и мне кажется что сейчас никто не даст гарантии на то из чего сделаны котлеты да и отбивные.

Я помню колхозные котлеты!

В Израиле для гурманов есть киббуцы, (это то же что и колхоз, но вместо коммуниста за председателя у них сионист.)

Кто-то рассказывал что они научились кошерную свинину выделывать, и не так как раньше, - помолившись, чтобы Бог превратил её в лососину.

(№985) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Хабаров (№982)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJF56ey6

Ага, наверное поэтому и движение кибуцов уже разваливается - как разваллилась и советская экономика.

Тут и молитвы безсильны...

(№986) Владимир Хабаров, Латвия - Kęstutis Čeponis (№985)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJFGKsF2

В смысле - свинью подложили? Да, наверное.

Советская экономика была расчитана на честных людей (.

Ну а кап-экономика ведёт всех в царство Божие, - или в геену огненную...

Куда, как ты думаешь?

(№997) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Хабаров (№986)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJFX1qu4

Советская экономика вполне убедительно доказала свою абсолютную неживучесть - везде, где она применялась на практике - от СССР до Эфиопии, произошло обнищание и в итоге развал экономики, в добавок - неизбежный голод - только продукты, ввозимые из кап. стран, и спасали...

Вы, наверное, уже и не помните, как выглядели прилавки во времена "развитого социализма"... :)

P.S. Помню как в первом курсе, еще в далекие брежневские года, на практикуме по "научному коммунизму" (была тогда такая дисциплина... :) ) преподаватель спросил у нашей аудитории, чем отличается капитализм от социализма.

Я не сдержался и брякнул с места - "в капитализме трудно продать, а в социализме - трудно купить".... :)

Вся аудитория лопнула от смеха.

После занятия преподаватель позвал меня в укромное место и попросил, что бы я больше такие крамольные мысли вслух не высказывал.

Между прочим, со временем он стал известным в Литве философом.

Интересно и то, что никто из тех, кто был в аудитории, как и сам преподаватель, не "стуканули" на меня в КГБ.

А в то время и за намного более мелкие "политические шалости" из университета выгоняли с "волчьим билетом".

(№998) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№997)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJbOaxlH

Что вы понимаете под термином "неживучесть"?

Если это способность работать в условиях стресса, то в войну советская экономика как раз показала что она может выживать в самых неблагоприятных условиях.

Опять же какой период рассматривать: экономика Сталина, и экономика Хрущева отличались радикально, при том судя по результатам, экономика Хрущева оказалась хуже.

Правда потом СССР познакомился с еще худшим - экономикой Брежнева, хуже которой была только экономика Горбачева.

(№1005) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№998)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJbsvvqg

А что вам тут не понятно? :)

Экономика СССР при Сталине была основана на рабском и подневольном труде десятков миллионов зеков, колхозников и промышленных рабочих.

Между прочим, именно эту модель "военного коммунизма" для СССР изначально предлагал Троцкий, но тогда его выгнали, а его идеи раскритиковали... :)

Однако во время войны как раз и был полностью введен режим военного коммунизма.

После войны его постепено отменили.

Причины две - послевоенный голод и начавшиеся массовые восстания зеков.

Основная проблема рабовладельческого строя - очень низкая производительность и отвратительное качество труда.

Во время войны производительность и качество более менее обеспечивалось настроением людей, что надо работать ради победы, и как нибудь протерпеть.

Но после войны этот стимул полностью исчез.

И все начало рушится.

Кроме того, вы забываете основную и извечную проблему СССР (да и других малоразвитых "соцстран") - голод.

Во время войны Красная армия просто бы сдохла с голоду уже к 1943 году - еда кончалась во всем СССР.

К примеру, во время Финской войны именно голод наиболее повлиял на боеспособность войск - красные солдаты даже часто ели трупы.

И только американская тушонка, зерно, и другие продукты, получаемые по ленд-лизу, спасли Красную армию от вымирания во время WW2.

Не взирая и на то, что, к примеру, из Монголии и Тувы (в то время еще независимого государства - СССР ее аннексировал только в 1944 г.), Казахстана и других азиатских республик, ввезли десятки тысячи тон мяса и жира, а также овечьи шкуры для дубленок, без которых Красная армия бы замерзла (как замерзали и немцы, венгры, итальянцы, румыны...).

Добавлю, что в самой же Монголии, да и в Туве, и в Казахстане, тогда царил страшный голод (а ведь в Кахзахстане, к примеру, еще до войны, во времена коллективизации, от голода вымерло половина всех казахов).

Промышленность (особенно военная) тоже ведь работала на привозных по ленд-лизу металлах (к примеру, аллюминию, легированных сталей, и так далее) и на высокоточных станках Западного производства.

К тому же все джипы и грузовики тоже по лендлизу в СССР шли.

Как и немало танков, самолетов, пушек, пулеметов, патронов, пороха, взрывчатых веществ....

(№1006) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№1005)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJsiEApT

С едой в 1943 году конечно было плохо, но тут надо учитывать, что основная "кормовая база" тогда оказалась под немцами - при чем здесь экономика?

При Сталине не было военного коммунизма, его отменил НЭП.

Сталинскую экономика ИМХО очень походила на нынешнюю китайскую, а нынешняя китайская вторая/первая в мире.

Вот Хрущев решил побороть родимые пятна капитализма в экономике, в результате все поплыло.

(№1012) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№1006)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uJsy91XR

В СССР "кормовая база" всегда была не на территории исторической Московии, а на порабощенных территориях других этносов - при их отделении и в сегоднящней РФ сразу же начнется голод.

Это во первых.

Во вторых, Сталинская экономика "военного коммунизма" во время войны ничего общего не имела с современной китайской экономикой, которая давно уже основана на свободном предпринимательстве, притоке иностранных фирм, технологий и капиталов.

В СССР все это просто воровали за границей при помощи ГРУ и НКВД-МГБ.

Вот управление государствами имеет некоторую схожесть - диктатура одной партии, и практически даже небольшой группы людей (сейчас в Китае) и всего одного человека - Сталина (в СССР).

(№1018) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№1014)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uPoXHfEK

Насчет Сталинской модели экономики - если бы она была прекрасной и всем нравилась и она, и методы ее притворения в жизнь, и ее результаты, то вы бы и сейчас с ней жили... :)

(№1069) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№1018)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uPp4WalN

Результатами сталинской экономики мы пользуемся до сих пор, к примеру космическая и атомная промышленность были созданы именно тогда.

Пришедшие на смену ему политики больше занимались политиканством и популизмом, чем реальными делами, в результате развитие экономики замедлилось, а потом вообще покатилось вспять.

(№1072) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№1069)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uPpHGKOC

Сталинская экономика была основана не только на рабском подневольном безплатном труде десятков миллионов, но и на грабеже завоеванных государств и использовании разных ресурсов этих государств (в том числе и людских, особенно высококвалифицированных).

Практически вся космическая и атомная промышленность в СССР была создана немецкими инженерами и учеными, которых в 1945 году угнали в советское рабство.

И на высокоточных и эффективных немецких станках, оборудовании и даже материалах, используя немецкой промышленностью (особенно химической и металургической) разработанные технологии.

Как только иссяк этот награбленный ресурс и возможности грабить новые страны, то и вся промышленность СССР начала хиреть.

У немцев не было электроники и компьютерной техники, не было генетических разработок - их не появилось и в СССР ни при Сталине, ни даже при Хрущеве.

Только примерно в середине 1970-ых годов внешняя разведка КГБ выкрала документацию по американской ЭВМ, и тогда началось создание первой в СССР ЭВМ "Рута -110".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... %D0%B0-110
https://lt.wikipedia.org/wiki/R%C5%ABta-110

И ее разработали в 1968 г. в Вильнюсе литовские инженеры, а не где нибудь в Москве, Ленинграде или Новосибирске...

Добавлю, что мой отец был одним из создателей этой ЭВМ.

И поэтому я очень хорошо знаю как она создавалась. :)

(№1014) Сергей Балунин, Россия - Kęstutis Čeponis (№1012)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKGFZZf9

Какие такие этосы поработила "московия" - владимиросуздальцев?

2. Не надо передергивать. Речь идет об экономике мирного времени.

В Китае полно гос корпораций, есть смешанные предприятия есть частные.
При Сталине и приток капиталов существовал и технологии зарубежные не только посредством НКВД-МГБ тырили (хотя пром. шпионаж никто до сих пор не отменил), про горьковский автозавод наверное слышали.

Касательно развития предпринимательства в те годы - читайте
http://www.aleksandrnovak.com/content/1396.html

(№1018) Kęstutis Čeponis, Литва - Сергей Балунин (№1014)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKGlIB7I

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKGwWM9D

Насчет Сталинской модели экономики - если бы она была прекрасной и всем нравилась и она, и методы ее притворения в жизнь, и ее результаты, то вы бы и сейчас с ней жили... :)

----- Какие такие этосы поработила "московия" - владимиросуздальцев?----

Наверное, более 20 только угро-финских этносов, начиная от мери, води, ингров (ижоров), эрзи, мокши, карелов,..., и несколько десятков тюркских, монгольских, Сибирских этносов.

(№1019) Марк Козыренко, Латвия - Kęstutis Čeponis (№1017)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKSOaAlV

А вы уверены, что правильно понимаете это русское слово - поработили?

Что вы видите общего в судьбе вами вышеперечисленных народов и, к примеру - судьбах индийцев или китайцев середины 19-го века?

А про африканцев я вообще молчу...

(№1028) Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№1019)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKSbP2qb

Уважаемый Марк, вы бы почитали оригинальные документы царских властей - как они обращались с порабощенными народами.

Про то, как их уничтожали, спаивали и использовали во времена Совка (да и теперь) вообще молчу.

P.S. Я исходил и изъездил весь Совок - от Кольского полуострова до Камчатки, Сахалина и Курил - и сам везде наблюдал как жутко живут местные малые этносы.

Забудьте свои совковые сказки про "прекрасную жизнь" маленьких "нацменов" в Великой России и жуткую жизнь этносов, порабощенных западными европейцами.

Жизнь у местных этносов Сибири и во времена их завоевания, и позже ничем не отличалась от жизни индейцев и австралийцев - их просто уничтожали, спаивали, военной силой отбирали запасы их пищи, пушнину, моржовую кость...

(№1007) Владимир Хабаров, Латвия - Kęstutis Čeponis (№997)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKJL3DkN

Советская экономика (плановая) - единственно возможная в развитых государствах.

Может ты слыхал о бюджетах, которые тратят не только на содержание правящего класса - министров и философов - кое-что достаётся и бедным, - например тюрьмы. Всё это делается по плану.

Советская экономика трижды доказала свою эффективность - восстановила страну после революции 17-го, после Великой Отечественной войны, и уже на излёте, - после горбостройки.

Почему она рухнула? Её долго и методично убивали.

Ты-то моложавый, помнишь лишь какие-то байки которые циркулировали в богемной среде.

(№1020) Kęstutis Čeponis, Литва - Владимир Хабаров (№1007)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKJirpuT

Начну с конца.... :)

Во первых, я ваш ровесник, а может и старше (на фото не смотрите... :) ).

Во вторых, не путайтесь с термином "плановая экономика", применяя его к совершенно разным историческим реалиям.

И в третьих, советская плановая экономика, во всех ее ипостасях и формах в разные времена развития Совка, рухнула просто потому, что оказалась в разы менее эффективной, чем разные другие экономические модели, но основанные на свободном предпринимательстве и частной собственности.

Рухнула сразу же, как только перестала огромной рекой течь валюта за сырьевые ресурсы (в первую очередь - нефть и газ), когда резко упали мировые цены на эти ресурсы.

(№1024) Владимир Хабаро, Латвия - Kęstutis Čeponis (№1020)

http://imhoclub.by/ru/material/o_nacion ... z3uKYJFeVJ

Во первых, на моё фото тоже не надо смотреть, во вторых плановая экономика подразумевает планирование, и ссылка на то что де грабили СССР тоже по плану не даёт такой экономике права именоваться плановой.

И в третьих байку про неэффективность плановой экономики СССР придумана для оправдания её уничтожения.

Свободное предпринимательство и частная собственность - мифы.

Конечно, можно ковырять грядки, но на промышленный уровень выйти не получится.

Помимо этого, для того, чтобы ковырять грядки, надо получить соответствующее разрешение.

Хрущев, получив американское гражданство, не смог получить разрешение завести козу, а он не чета многим и многим философам.

Ну а частная собственность, это то, что можно создать и содержать своим трудом.

Конечно для этого надо иметь много справок и исправно платить налоги.

(№1038) Kęstutis Čeponi, Литва - Владимир Хабаров (№1024)

---- Свободное предпринимательство и частная собственность - мифы.------

Мифы - это абсолютно свободное предпринимательство и частная собственность.

По простой причине - общество тоже имеет свои общие интересы, и поэтому не позволяет, что бы эти интересы попирались ради блага отдельных личностей и во вред всем остальным членам общества.

(№330) Lora Abarin, Латвия - Kęstutis Čeponis (№329)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKBOMfmp

Kęstutis, вылазьте из совка и осмотритесь вокруг!

Совок кончился, теперь другие дяди рулят, серьёзные дяди...

(№354) Kęstutis Čeponis, Литва - Lora Abarin (№330)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKBgQbRj

Лора, в Совке дяди были не менее (а может более) серьёзные, чем сейчас - это несомненный факт. :)

Когда то в армии нас учили: "Лучше принять неправильное решение, чем никакого."

"Дяди", которые сейчас управляют Евросоюзом и США, как раз делают на оборот - они просто не знают, какое решение принять, и не принимают вообще никакого решения.

Однако очевидно и то, что в "закулисах" есть небольшая группа очень влиятельных людей, которые основное кардинальное решение уже приняли.

И это видно по реальным действиям Эрдогана, Порошенко, и т.д.

(№362) Марк Козыренко, Латвия - Kęstutis Čeponis (№354)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKPA0t71

----И это видно по реальным действиям Эрдогана, Порошенко, и т.д.----

Тельцы на заклание определены.

(№378) Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№362)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKPdNg8K

Это не тельцы, а наживка для ловли одной большой акулы. :)

Которую, когда поймают, разлелают на съедобные части и съедят.

(№380) Марк Козыренко, Латвия - Kęstutis Čeponis (№378)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKaEM38Q

Ну, это вы и "ловцы" так думаете...

Ну нифига люди не хотят на примерах из Истории учиться, ну всё им кажется, что вот именно они непременно самые-рассамые умные-преумные! ))

Эх-хе-хех, сколько таких "умников" уже на просторах России перебывало...

Где они все, Кестутис? Вот а тож...

(№391) Kęstutis Čeponis, Литва - Марк Козыренко (№380)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKajRdST

Марк, а вы явно забыли когда и как славяне появились на будущих "просторах России"?

Но эти просторы не были пустыми и тогда...

И это означает, что все имеет начало, но имеет и конец...

Вот об этом вы как то не задумываетесь, и наивно надеетесь, что в мире ничто меняться не будет...

(№332) Lora Abarin, Латвия - Марк Козыренко (№331)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKCnaSTR

Марк, меня вообще удивляет, когда начинают рассуждать о настоящем и бояться будущего с точки зрения 70-х годов прошлого века, из СССР. :)

Он ведь до сих пор с ним борется.

(№356) Kęstutis Čeponis, Литва - Lora Abarin (№332)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKCzX04o

Не боимся мы будущего, уважаемая Лора.

Будущее именно за нами. :)

Но, во первых, любое будущее опирается на прошлое.

И во вторых, будущее надо строить учась над ошибками прошлого, и используя те приемы и методы, которые в прошлом себя оправдали и дали прекрасные результаты.

(№359) Lora Abarin, Латвия - Kęstutis Čeponis (№356)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKMjtvMu

Мир меняется, меняются условия, обстоятельства и цели. Нельзя планировать действия, смотря из прошлого.

(№375) Kęstutis Čeponis, Литва - Lora Abarin (№359)

http://imhoclub.by/ru/material/russkij_ ... z3uKN3AEw9

Вот тут вы крупно ошибаетесь. :)

Геостратегические цели и приоритеты не меняются веками.

По элементарной причине - география остается таже. :)

А вот аналитики РФ, когда задумали вторжение в Сирию, явно об этом забыли.

И нарвались на Турцию...

Которая моментально из "лепшего друга" стала наихудшим врагом.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 27 Geg 2019 22:45

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.by/ru/material/vzgljad ... nt=1376946

№29 Марк Козыренко → Mr. Voland, 27.05.2019 21:26

Чмо нерусское, тебе о чём сказали?! При чём тут Россия?! Речь о Латвии в СССР.

Латыши имели все возможности образовываться на родном языке в условиях так называемой жесточайшей и кровавейшей оккупации. Мало того - некоторым специальностям, б*ядь, можно было тут обучаться только на латышском!!! Какая, б*ядь, нахрен, это была оккупация?!

Вы, подонки общества человеческого от национализма, устроили полнейший ад кромешный на этой. условно доступной вам территории, и раскрыли, б*яди, сами себя во всей своей националистической красе! С чем вас, идиотов, собственно и поздравляю. НАТО отсюда рано или поздно, но отвалится. а вы, идиоты, тут останетесь. Смекаешь?

№33 Kęstutis Čeponis → Марк Козыренко, 27.05.2019 21:41

Во первых, оккупация не означает обязательное закрытие национальных школ.

Для примера - во время немецкой оккупации в Литве было намного больше литовских школ (особенно в Восточной Литве), чем во времена совковой оккупации (тогда все литовские школы в Восточной Литве вообще закрыли).

Во вторых, совковые оккупационные власти всячески старались всучить миру пропаганду, что Литва, Латвия и Эстония не являются Совком временно оккупированными государствами - и являются раноправными национальными республиками с РСФСР.

В третьих, власти Совка очень боялись, что в случае закрытия национальных школ опять вспыхнет партизанская война.

В Литве в 1972 г. после похожих заявлений моментально вспыхнуло восстание в Каунасе, и оно могдо охватить всю Литву.

Но власти спохватились и провели во всей Литве пропагандистское разьяснение, что литовские школы Совок закрывать не собирается, и что это только слухи (хотя на самом деле проект уже был подготовлен).

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 17 Gru 2019 19:27

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1832680 ... ent_follow

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

----Gintaras Naujo Tas sušiktas okupantas garantavo nemokamą mokslą. Galėjai studijuoti visoj CCCP.---

Taip, jei nebuvai įtartas, jog esi "buržuazinis nacionalistas" arba tavo tėvai, seneliai nebuvo sovietų valdžios priešai, nebuvo ištremti, neturi giminių užsienyje, ir dar krūva kitų sąlygų...

O į aukštąsias mokyklas Sovietijoje visur buvo kvotos, įskaitant ir tautines.

Kaip manai, o kas galėjo įstoti į teisę, istoriją, užsienio kalbas Lietuvoje?

Arba kokius kyšius reikėjo mokėti norint įstoti į mediciną?

Va tik į matematiką, fiziką ar chemiją priimdavo tik pagal išlaikytų egzaminų pažymius... :)

---Ipolitas Stonys Norint sovietmeciu kaimieciui pasistatyti nama uz 10 000 rubliu pakakdavo nušerti 15 buliukų----

Pasaka. :)

Visų pirma, kad tą buliuką nušertum, turėjai gauti tam leidimą iš kolūkio pirmininko.

Antra, kad jį šertum, reikėjo gauti pievų šienavimui - o tai buvo didžiulė problema.

Trečia, net ir nušėrus, privalėjai jį priduoti "zagotskotui", kur tau sumokėdavo tik mažą dalį buliuko kainos - o jei bandei purkštauti, tai išvis išvydavo ir nepriimdavo tavo buliuko.

Veši mėsą į turgų, labai greit pakliūsi už grotų - OBXSS supakuos, ir dar pripaišys, kad užkrėstą mėsą parduodi.

Na o jei galų gale susitaupei pinigų, tai visų pirma turi gauti krūvą leidimų namo statybai - o tuos leidimus niekas už ačiū nedalino.

O be to dar reikėjo gauti oficialiai žemės sklypą - o tai irgi nebuvo paprasta be gero blato.

Na o po to reikėjo gauti projektą (aišku tipinį), bet ir tą turėjo patvirtinti rajono architektas.

Tada jau galėjai statyti - bet vėl problema: kur gauti bet kokias statybines medžiagas - plytas, lentas, šiferį, vinių, ir taip toliau. Nes viską parduodavo tik pagal limitą.

O jei gaudavai kur nors "juodoje rinkoje", tai po to visą gyvenimą turėjai drebėti - nes bet kada galėjo ateiti komisija ir pareikalauti pateikti medžiagų įsigijimo kvitus. Neturi - viskas, šakės ir tau, ir tavo namui....

Jei vis tik limitus pramušei, tai kaip tas medžiagas namo parsitempsi - ant pečių ar su karučiais, nes sunkvežimį, o tuo labiau kokį kraną, ekskavatorių ir pan., galėjai pasisamdyti tik nelegaliai - jei vairuotojas sutiktų "pachaltūrinti".

Betgi vėl milžiniška rizika - pagaus ar paskųs kas, ir galas tavo namo statybai.

O ir tu gali ne tik iš partijos būti išmestas (jei esi partinis - o be partijos bilieto tu gi vis tiek jokių leidimų namo statybai nebūtum gavęs), bet ir iš pareigų darbe su "vilko bilietu", o tai ir išveš keliems metams į "chimiją"...

--skurdziu ir bomzu tai nebuvo.---

Buvo pakankamai. :) Bomžų irgi per akis...

Tik pas mus milicija juos gaudė ir išveždavo toliau nuo miestų.

O Rusijoje ir Sibire aš jų sutikdavau daugybę.

Apie 1970 m. ir pas mus reguliariai per butus Vilniuje eidavo elgetos, prašydami išmaldos - puikiai juos prisimenu.

Tačiau vėliau jie kažkur "dingo"... - kiek žinau buvo duotas įsakymas milicijai juos "išvalyti"...

Pats žodis "bomžas" yra santrumpa nuo rusiškų žodžių "без определенного места жительства" БОМЖ - tai yra žmonės, kurie neturėdavo "pripyskos".

O pagal baudžiamąjį kodeksą SSSR už tai sodindavo keliems metams - tiksliau sakant išsiųsdavo į lagerius kirsti mišką ar į šachtas.

Taip nuo "bomžų" ir išvalė miestus.

Viktoras Šatkus

Už smulkius nusikaltimus taip toli nesiųsdavo. Tam buvo spec. komendantūros, liaudyje vadinamos ,,laisvos statybos"!

Tokių kalinių rankom pastatyti visi cccp pramonės gigantai, tame tarpe ir Jonavos ir Kėdainių chem. kombinatai.

Kai kurie, pasibaigus bausmės laikui, ten ir liko gyventi ir dirbo savo pačių pasistatytuose gamyklose...

Bedrabučiai, kur gyveno nuteistieji, stovi ir dabar, tik grotas nuo langų ir budėtojus milicininkus nuėmė.

Gal netiksliai parašiau, tai jonaviškiai gali patikslinti.

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

---liaudyje vadinamos ,,laisvos statybos"---

Tiesą sakant tai vadindavo "chimija" - nes daugiausia statydavo chemijos gamyklas ir kombinatus, o po to juose ir dirbti reikėjo nemokamai.

Iš čia ir žargoninis terminas "chimičinti" - ką nors susiveikti, pasivogti...

---už smulkius nusikaltimus taip toli nesiusdavo----

Tokia tvarka buvo jau "išvystytame socializme", o anksčiau siųsdavo į lagerius prie Vorkutos, į Kazachstano šachtas, į miškų kirtavietes Sibire, į įvairias kasyklas, vėliau jau į BAM-o statybas...

Visur, kur Sovietijoje reikėjo nemokamos darbo jėgos, kurios, po masinio kalinių paleidimo iš lagerių po Stalino mirties, ten labai trūko.

Be abejo labai daug ten dirbdavo ir kareivių iš "strojbatų".

Daugumoje būtent kareiviai ir "chimikai" statė visas atomines elektrines Sovietijoje. Tame tarpe ir Ignalinos AE.

Romas Lukoševičius

Gal pamenat laikus kai dieną gatvėse gaudydavo ir reikdavo aiškintis kodėl ne darbe.

Dėl to bedarbių ir nebūdavo.

Nesvarbu, kad ten tik gumą tempdavo, bet turėdavai nuo skambučio iki skambučio.

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

:) Puikiai prisimenu. Tai buvo Andropovo valdymo metais.

Net kinoteatruose ir troleibusuose gaudydavo... :)

O prie įėjimo į darbovietę stovėdavo saugumietis iš Pirmo skyriaus su direktoriaus pavaduotoju ir registruodavo, kada kas atėjo į darbą.

Aš juos tada gražiai išdurdavau - ateidavau kokią 11 val., kada jiems jau atsibosdavo stovėti prie durų... :)

Ipolitas Stonys

Gal galit pasakyti kiek kainavo bilietas iki Maskvos?

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

Traukiniu 10 rublių.

Inžinierius baigęs aukštąją mokyklą uždirbdavo iš pradžių 85 rublius, kai kur kiek daugiau.

Ramūnas Luk

Kęstutis, kad gruščikai 100 rub gaudavo

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

Taip, įvairūs juodadarbiai ir bemoksliai darbininkai Sovietų sąjungoje oficialiai gaudavo daug daugiau nei diplomuoti inžinieriai, mokytojai, gydytojai, mokslininkai, ekonomistai, buchalteriai...

Beje, neseniai pats su tuo susidūriau Sodroje - pasirodo, pensijas dabar skaičiuoja pagal tai, kiek "nominalių darbo metų" tau priskaičiuoja.

O skaičiuoja panaudojant taip vadinamą vidutinį darbo užmokestį - jis yra pateiktas specialiose Sodros turimose lentelėse pamečiui.

Ir, pvz., 1980 m. vidutinis darbo užmokestis pagal tas lenteles buvo 186 rubliai. O aš tais metais pradėjęs dirbti Mokslų Akademijos Matematikos ir kibernetikos institute, gaudavau tik 105 rub. (kiek vėliau 110 ir 115 rub. - kai jau gavau jaunesniojo mokslinio bendradarbio pareigas).

Todėl mano darbo stažą atitinkamai sumažino Sodra, nes mano gautas darbo užmokestis buvo gerokai žemesnis nei Sodros apskaičiuotas to meto vidutinis darbo užmokestis.

Paklausiau, kaip taip gali būti?

Ir man paaiškino, kad specialiu sovietų valdžios nutarimu būtent tie, ką priskirdavo darbininkams, gaudavo daug daugiau nei specialistai su aukštuoju mokslu. Nes sovietų ideologijoje būtent "proletariatas" turi būti valdančioji jėga. :) Taigi ir jų algos turėjo būti didelės.

Kaip tik todėl nemažai baigusių aukštąsias mokyklas eidavo dirbti eiliniais darbininkais - tada ir alga buvo kelis kart didesnė, ir į partiją priimdavo be problemų, ir butui paskyrą skirdavo anksčiau, ir profsąjunga talonus prekėms duodavo....

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 18 Gru 2019 03:57

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

O į aukštąsias mokyklas Sovietijoje visur buvo kvotos, įskaitant ir tautines.

Kaip manai, o kas galėjo įstoti į teisę, istoriją, užsienio kalbas Lietuvoje?

Abejoju dėl kvotų - aš įstojau į teisę, nors jokio užnugario neturėjau.
Gal tos kvotos ir buvo, bet mano atveju tai kokios čia kvotos?
Jokių. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 18 Gru 2019 19:24

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Kvotos (socialinės, etninės... ) buvo - tačiau studentams, be abejo, niekas to neaiškino. :)

O tu įstojai, nes tavo, tavo tėvų ir tavo giminaičių biografijos, po patikrinimo KGB, buvo pripažintos tinkamomis.

Tu, žinoma, ir nežinai, kad visus, kas stojo į teisę, o taip pat į užsienio kalbas, kai kurias kitas specialybes, labai kruopščiai tikrindavo KGB. Ir priimdavo studijuoti tik tuos, kas atitikdavo KGB nustatytus reikalavimus.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 17 Vas 2020 02:26

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Vargu ar tuomet būtų sugebėta taip staigiai patikrinti, nes po paskutinio stojamojo egzamino sekančią dieną buvo paskelbta apie priėmimą. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 17 Vas 2020 17:12

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Gali neabejoti, kad tave patikrino iš karto, kai tik tu padavei dokumentus stojimui. :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 03 Kov 2020 00:12

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://imhoclub.lv/ru/material/prostit ... nt=1438402

№55 Kęstutis Čeponis 02.03.2020 23:10

Для нас, литовцев, в СССР был двойной гнет:

- чужеродная нам власть чужого государства, с постоянными жестокими преследованиями литовскости и нашей литовской истории - "буржуазного национализма",

- чужеродный нам в принципе "социализм", с отнятием имущества наших отцов и дедов, с принудительным загоном в колхозы, недовольных и неблагонадежных Совку отправляя в Сибирь.

--------------------------------------------

https://imhoclub.lv/ru/material/idti_v_ ... nt=1439050

№47 Kęstutis Čeponis → Александр Гильман, 05.03.2020 22:55

Лично я прекрасно знаю и историю СССР - и ту что нам впихивали, и ту, что до сих пор скрывают, а также и реальную жизнь в этом "прыжке в первобытное прошлое" (по крайней меры со времен Хрущева, а ранее что было наслышан у своего отца, матери, других близких родственников).

СССР был самой настоящей попыткой вернуться в раннефеодальнон прошлое.

И он развалился, когда общество кое-как вновь добрело до зачатков капитализма.

Конечно же порядки СССР наиболее не устраивали те этносы, которые уже до их включения в СССР жили в совсем иной ментальной действительности, то есть у них давным давно умерло феодальный менталитет (ну кроме самых глухих деревень...).

Именно поэтому большевики сравнительно легко победили там, где развитие обществ сильно отставало от европейских и североамериканских.

А в Венгрии, Германии, Литве, Латвии, Эстонии, Польше, Финляндии... все попытки внутреними силами местных большевиков победить были раздавлены.

Сейчас же глобальные идеи большевиков очень успешно используют исламисты разных верований - и именно в феодальных и полуфеодальных обществах.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 06 Bal 2020 23:56

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

Gali neabejoti, kad tave patikrino iš karto, kai tik tu padavei dokumentus stojimui. :)

Ten nebuvo ko tikrinti (antiek nesudėtinga ir paprasta: gyveno varginga mergina, viena augino vaiką, kuris sportavo (kiemo vaikų žaidimai, plaukimas, šokinėjimai nuo tramplino, futbolas, čiuožimas su pačiūžomis, krepšinis - pirmas atskyris, stalo tenisas - antras, šaškės, kortos, šachmatai - pirmas, dziudo, sambo, boksas), o jei kas nuskausdavo, tai su tais (nesmarkiai) pasimušdavo iki pergalės :) , galiausiai tas vaikas užaugo, mama dėl pastovaus neprivalgymo buvo susirgusi - jokiose įskaitose jie, manau, nebuvo ir būti negalėjo), tiesą sakant. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Paskutinį kartą redagavo tikras lietuvis 07 Bal 2020 11:37. Iš viso redaguota 3 kartus.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 07 Bal 2020 00:20

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

Tikrino per KGB ir VRM kartotekas tave, tavo tėvus, senelius, brolius, seseris - ar nebuvo teisti, išvežti ir pan.

Tai buvo standartinė procedūra.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 07 Bal 2020 02:22

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

Tikrino per KGB ir VRM kartotekas tave, tavo tėvus, senelius, brolius, seseris - ar nebuvo teisti, išvežti ir pan.

Tai buvo standartinė procedūra.

Abejoju - nebuvo tada kompiuterių, kad galima būtų greitai tai padaryti.
Be to, stojant egzai - loterija, kurios dažniausiai liaudis neišlaikydavo.
Todėl iš anksto tikrai nebuvo jokių garantijų, kad toks ir toks egzus išlaikys (netgi įstoję ne vienas ir ne du dėl nesugebėjimo mokytis nubyrėjo).
Dar, man rods, tuomet galiojo toks principas, kad stojantys po kariuomenės būna kitoje eilėje, nei be kariuomenės.
Bet tų po kariuomenės ten tebuvo gal keli (kuomet stojau prieš kariuomenę, tuomet irgi išlaikiau egzus, bet tuomet priėmė daugumą su stažu, o be be stažo gal vieną kitą su geriausiais balais), o absoliuti dauguma - be kariuomenės (visokių viršininkėlių dukros ir sūneliai).
Kaip šiandien atsimenu kaip vienas iš jų kartą manęs paklausė: - kaip tu čia įstojai? :)
Vienžo, mano įstojimas buvo atsitiktinumas, bendrai paėmus.
Tikrinimas, manau, galėjo būti po to, nes bent porą tokių, kurie buvo jų žmonės, nes paskui dirbo KGB, įsidėmėjau: vienas buvo mūsų kurse (kitas dirbo mūsų miesto KGB) ir, kiek girdėjau, tokių, savo žmonių, jie turėdavo kiekviename kurse.
Ar jie vykdė mano atžvilgiu kokią tai žvalgybą, kuomet buvau studentas?
Labai gali būti, bet kaip tai nepamenu, kad kas tai būtų užvedęs kokią nors kalbą apie valdžią ir pan.
Tik atsimenu, kuomet pradėjau dirbti milicijoje, tai tikrai papuoliau po tokiu: manęs toks jaunuolis paklausė kiek žmonių maždaug milicijoje dirba, aš kažką atsakiau, nors, ko gero, tiksliai ir nežinojau - iš kur žinoti?, bet jau vien už tai gavau velnių. :)
Kuomet dirbau milicijoje, tai, gali būti, saugumas ko tai tikėjosi iš manęs - gal net būtų užvedę atvirą kalbą dėl perėjimo pas juos į darbą, pvz., bet neįvykdžiau jų nurodymo per mūsų milicijos viršininką, kuris nurodė jiems padėti Žagarėje, kur mes kiekvieną sekmadienį važiuodavome gaudyti spekuliantų (mūsų - KSNG darbas, kartą tuomet tą turgų rodė net per tv). Liepė sulaikyti Raktės gatve apie tokį tai laiką iš ryto eisiančią pas ištremtą arkivyskupą Steponavičių vienuolę.
Važiuoju ir akurat - eina apibūdinta jų moteris (gal 30m). Sustoju, kažko paklausiau, o ji ... - pabalo, kažką atsakė. Man tokia mintis: akurat kaip mano mama atvejais, kuomet ko tai išsigąsta. Dar dingt: o už ką aš ją turėčiau sulaikyti (kaip ne kaip, tai aš - teisininkas ir sulaikyti galiu tik įstatymo nurodytais pagrindais)?
Jei sulaikydavom spekuliantus, tai buvo atidirbta, aiški procedūra, viskas ten aišku nuo pradžios iki galo: iš pradžių nustatai faktą , kad pirko tikslu brangiau perparduoti (pvz., prisipirkęs daug vienodų daiktų) ir tai vykdo turguje, kur perpardavimo atveju sulaikai. Nors bausmės buvo daugiau dėl štukos - bylų nebūdavo, per beveik penkis mano darbo toje tarnyboje metus buvo gal keli atvejai, kuomet būdavo keliamos bylos, bet baigdavosi simbolinėmis bausmėmis.
O man nepasirodė kokiu tai nusikaltimu, kai eina vienuolė pas arkivyskupą (aš jos, man rods, apie tai ir neklausiau - jei gerai atmenu, tai paklausiau kur ji eina? - išgirdau iš KGB'isto, kurių būstinė buvo tame pat pastate kur ir milicija, tik trečiame aukšte, kur turėjo kelis kabinetus, keletas kabinetų buvo ten milicijos buhalterijos, o kita pusė to aukšto priklausė teismui, prieš tai). :)
Kadangi nemačiau pagrindo sulaikymui, tai numojau ranka ir ... nuvažiavau.
Kitą dieną anie skundė mane mūsų viršininkui, o tam pasakiau: kiekvienas tegul dirba savo darbą už kurį gauna algą.
Gal būčiau ir ką nors daugiau susigavęs, bet, jei neklystu, tai kaip tik tada buvau milicijoje partsekretorius (zampolitas, manau, nors už tai gaudavo pinigus, mane stūmė kokiu tai tikslu - gal norėjo kur tai prastumti?).
Tai, va, tokie tada buvo komunistai. :)
Tokie, maždaug, kaip pagal Kristų - nesavanaudiškumo pavyzdį: jei jau mačiau teisingą kelią tai manęs iš jo niekas neišmušdavo.
Netgi vyr. prokuroras kartą savo rate apie mane pasakė: nenuspėjamas (tada dirbau tardytoju). :)
Bet kaip aš, tik gavęs bylą, iš anksto, bylos neištyręs, galėčiau pasakyti: kur tiesa, o kur ne?
Jei iš anksto sakyti, kad kiekviena byla, atsiųsta tardytojams, būtų teisinga = siųstina teismui, tai kam tuomet tas tardymas (aš daugiausiai nutraukdavau bylų)?
Manau, buvo dėl to (dabar nebėra nuo 2003m. ir įsivaizduok ką gali daryti su bylomis?), kad išsiaiškinus aplinkybes kaip turi būti, nes tardytojai, kiek žinau, buvo atsiradę po stalininio laiko, kadangi iki tol buvusi troikų tvarka nei iš tolo nesisiejo su teisėtumu - teisingumu.

:smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 12 Bal 2020 01:06

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Dar toks atmintinas dalykas - kas mėnesį toje milicijoje vykdavo partsusirinkimai, bet juose dalyvauti privalėjo ir galėjo pasisakyti, ko visi vengdavo, visi darbuotojai (išskyrus valytojas - tik).
Aišku, kad tai buvo grynas formalumas, nes tokiose įstaigose viršininkas yra vadas.
Dar pamenu vieną ataskaitinį partsusirinkimą, kur aš skaičiau pranešimą, dalyvaujant rajono antrąjam partsekretoriui. Kalbėdamas apie nusikalstamumo priežastis ir jų šalinimą pasiūliau daugiau dėmesio skirti sportui, o būtent - šachmatams (buvau rajono čempionu). Tai tas tik pakraipė galvą: ar jam nedašuto, ar tiesiog laikė, kad yra geresnių būdų atpratinti liaudininkus nusikalsti (dažniausiai būdavo vagystės). :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

tikras lietuvis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 12 Bal 2020 01:08

Užsiregistravo: 19 Bal 2008 09:46
Pranešimai: 3775

Žygeivis rašė:

Tikrino per KGB ir VRM kartotekas tave, tavo tėvus, senelius, brolius, seseris - ar nebuvo teisti, išvežti ir pan.

Tai buvo standartinė procedūra.

Man rods tikresnis laikas patikrinimams buvo skyrimas į rimtesnes pareigas ar priėmimas į darbą tam tikrose institucijose. :smile38:

_________________
K.Čapekas: Įsivaizduokite, kokia būtų tyla, jeigu žmogus kalbėtų tik tai, ką žino.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: TSRS: geri ir blogi dalykai

Parašytas: 05 Sau 2021 22:57

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27136
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/2517602 ... 3832733652

Kęstutis Čeponis - Žygeivis

----Алексей Рыморев
почему вы отрицаете всё хорошее что получили от России и далее СССР ---

А ничего хорошего для литовского этноса и литовского языка мы не получили. Как раз на оборот.

Если бы не славянские и немецкие инвазии сейчас литовцев было бы не 4 миллиона (во всем мире), а не менее 40 миллионов.

Встречный вопрос...

А почему же вы не пожелали жить в составе Великой Германии в 1941 г.? :)

Ведь можно не сомневаться, что немцы построили бы в России множество прекрасных дорог, заводов, обустроили бы всю территорию России - вплоть до Сибири, развили бы науку, культуру и так далее... - с немцам присущей аккуратностью и качеством.

***********************************************

https://imhoclub.by/ru/material/i_ti_va ... nt=1653000

№99 Kęstutis Čeponis → Юрий Томашов, 17.08.2022 16:01

----рассказывает мне, как было плохо в СССР...---

Вам, может быть, и было хорошо...

А нам, литовцам, латышам, эстонцам... - это была дикарская русская оккупационная тюрьма-концлагерь, которую мы не навидели до глубин души, и презирали всю ту русско-российскую идеологическую коммунистическую муть, в которую у вас до сих пор верит и по ней тоскует немалое число народа...

P.S. В Литве среди литовцев практически нет семьи-рода, в которой не было бы литовских партизан и подпольщиков, и в которой от Совка кто нибудь не пострадал - я уж не говорю об отнятом совками у всех литовцев разном имуществе.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 2 iš 2

[ 116 pranešimai(ų) ]

Eiti į Ankstesnis 1, 2

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Lietuvių Tautos ir Lietuvos Valstybės istorija » Lietuvos dalis okupuota SSSR 1944 metais - "Lietuvos SSR" (1944-1990 metais)

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: