Pagrindinis diskusijų puslapis

Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė)

"Diskusijų forumas" ir "Enciklopedija" (elektroninė virtuali duomenų bazė)
Pagrindinis diskusijų puslapis
Dabar yra 30 Bal 2024 18:42

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 10 Lap 2010 17:17 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina
Ar Želigovskis kartais nebuvo strateginis partneris?


http://www.balsas.lt/naujiena/510217/ar ... -partneris
http://www.balsas.lt/print/510217

2010.11.10 11:12
Linas Medelis

      Atrodytų, visa Lenkija krūptelėjo ir baisiausiai pasipiktino, kai  Lietuvos URM oficialiai paprašė jos valdžios objektyviau pažvelgti į vadinamąsias Lietuvos lenkų problemas. Maža Lietuva, švelniai užsiminusi, kad kaimynai tendencingai vertina faktus, o buitiškai tariant meluoja, pasielgė įžūliai.

      Didelės Lenkijos premjeras Donaldas Tuskas pareiškė, kad jo šalis reikalausianti, jog Lietuva laikytųsi europinių standartų lenkų mažumos atžvilgiu, pirmiausia turėdamas galvoje vis dar neišspręstą problemą – leidimą lenkiškas pavardes rašyti originalo kalba. Lietuvos Konstitucinis teismas atmetė tokią galimybę.

      Matyt, Lenkijoje nepaisant nieko būtų priimtas toks antikonstitucinis sprendimas, nes premjeras pagrūmojo: „Mes nenusileisime, bet ir nedarysime pernelyg brutalaus ar įžūlaus spaudimo." („O galėtume. Spaudimas bus, tik gal ne pernelyg brutalus ar įžūlus“,- tikriausiai pridurtų jis mažiau oficialioje aplinkoje). Visame chore nebe pirmi metai girdisi pagrindinė tema: mes tiek daug padarėme Lietuvai, mes taip ją mylėjome, ji galėjo pelnyti dar didesnę meilę...

      ...Ir tai ne anekdotas. Iš senų laikų prisimenu vieną kriminalinę dramą. Moteriškė, nužudžiusi vyrą, teisinosi taip: „Aš taip jį mylėjau, taip mylėjau, o jis manęs – ne. Na, tai ir tvojau jam kirviu į pakaušį...“

      Kraujo tema ne mano pradėta, bet tokių asociacijų ištakos čia pat: „Peilis investuotojo nugaroje“- taip pavadintas vienas skyrelis dideliame ponios Majos Narbutienės (Narbutt)  labai tipiškame straipsnyje Lenkijos  dienraščio „Rzeczpospolita" puslapiuose.

     Išverstas Lietuvos spaudoje straipsnis http://www.lrytas.lt/-12883459471288196 ... 7dsako.htm vadinasi „Brolybės nebeliko nė pėdsako“ („Po braterstwie nie został ślad“).

      Kritiškesniam ir bent kiek situaciją realiau suvokiančiam protui teiginiai jame galėtų pasirodyti visiškas marazmas. Ne itin blaiviam tai būtų skausmingas sielos šauksmas apie skriaudžiamus, persekiojamus, lietuviškos valdžios apiplėšinėjamus  brolius lenkus. Peilis į nugarą (kirvis, vis dėl to, skambėtų geriau) – tai apie Lietuvos ir „Orlen Lietuva“ santykius, apie tai, kaip mūsų šalis elgiasi su investuotoju-gelbėtoju, kažkada optimistiškai žvelgusiu į šviesų rytojų. Kitą peilį (kirvį) į nugarą tikriausiai smeigė Čekija, nes tik dvi „Orlen“ koncerno gamyklos – Mažeikiuose ir ten – šiuo metu yra nuostolingos.

     Įdomu, ar Čekijos „Orlen“ benzinas taip pat yra brangiausias visame aplinkinių valstybių regione, kaip ir prie Baltijos? O gal gamykla Čekijoje nuostolinga, kad ši šalis – kaip ir Lietuva – nestato geležinkelių savo investuotojui, arba už naftos pervežimą nenori mokėti medžio drožlių transportavimo įkainiais, kaip norėtų „Orlen Lietuva“?

     Matyt, Lietuvos geležinkelių vadovybė turi pagrindo parodyti pirštu: „Orlen Lietuva nesilaiko sąžiningo verslo principų ir dar nori, kad mes jiems palankia linkme persvarstytume pernai sudarytą sutartį" http://www.lrytas.lt/-12889346631288051 ... pavyko.htm .

     Na, „Orlen“ problemos tikriausiai lengvai išsprendžiamos šitą vadovybę tiesiog pakeitus išmaningesne, bet „kaip gali būti, kad beveik 20 metų tvirtinome, jog Lenkiją ir Lietuvą sieja geriausi santykiai per visą istoriją, o dabar tie santykiai yra blogiausi Europos Sąjungoje? Kas atsitiko strateginiams partneriams? O gal ši partnerystė buvo tik šūkis, kuris uždengdavo pražūtingą realybę?“ Šie M. Narbut užduodami klausimai veda iš proto.

Pražūtinga realybė


     Tie straipsnio autorės klausimai greičiau retoriniai, bet yra visai konkrečių, nors jau žinomų, bet su naujomis interpretacijomis, klausimų, kurie neabejotinai žiauriai gadina mūsų šalių santykius.

     Tikrai žiauriai,  pavyzdžiui: Kodėl Vilniaus restoranuose nėra valgiaraščių lenkiškai? Kodėl lenkai, gyvenantys Vilniuje ir Vilniaus krašte, turi problemų dėl protėvių žemės susigrąžinimo (šiuo klausimu autorius visiškai solidarizuojasi su autore, nes beveik 20 metų negali atgauti senelio žemės, tiktai Kaune)? Kodėl lenkų švietimo nuopelnus sau nori prisiimti Lietuva, jei lenkų mokyklų tinklas – tai Sovietų Sąjungos nuopelnas? Kodėl Klaipėdoje nedraudžiami užrašai gotišku šriftu, o draudžiami užrašai lenkiškai? Kodėl Lietuvos radijo stotys transliuoja rusišką popsą, o jaunimas savo kalboje įterpia rusiškus žodžius – „cool“ eina pramaišiui su „zdorovo“?..

     Autorė pati ir atsako į kai kuriuos įdomesnius klausimus. Pavyzdžiui: jeigu lenkai būtų atgavę žemes pavilniuje, šiandien visi jau būtų milijonieriai, būtų tapę Lietuvos finansiniu elitu; švietimo sistema yra skirta lituanizacijai; šalis vėl pateko į posovietinę kultūrinę erdvę, nes už politikus, palaikančius ryšius su Rusija, lietuviai balsuoja stebinančiai noriai...

     Pastarajai tezei paremti atpasakojama buvusio VSD vadovo M.Laurinkaus spaudoje pagarsinta frazė, kad Lietuvoje veikia apie 3000 Rusijos žvalgybos agentų. Siaubingas pagausėjimas nuo to meto, kai šiam žmogui vadovaujant ir jo gimtadienio proga buvo pagautas, berods, tik vienas  asmuo, susijęs su anos valstybės žvalgyba...

     Paskelbus vertimą, pasipylė internautų atsiliepimai – lietuviškuose leidiniuose dešimteriopai daugiau, nei lenkiškuose, įskaitant  ir skaičiusius originalą Lenkijoje. Bandant paviršutiniškai analizuoti anoniminių pasisakymų turinį, galima manyti, kad idiotų abiejose pusėse yra pakankamai, tačiau labiausiai į akis krenta du  dalykai:

1) internautai lenkai fantastiškai iškreiptai žino istoriją;

2) taip, agresyvumo pakanka ir lietuviškoje skaitykloje, bet nepalyginamai daugiau analizės bei  kvietimų (stebėtinai daug vietinių lenkų laiškelių) neeskaluoti temos, nes eskaluoti nėra ko.

Tad iš kur tokia emocijų audra Lenkijos pusėje?


     Lenkijos visuomenė jau ne vienerius metus maitinama Majos Narbut  lygio informacija. Žinios apie ujamus tautiečius ir dar taip netoli, be abejo, papiktintų kiekvieną normalų žmogų. Skaitytoją, žiūrovą ar klausytoją dar labiau turėtų veikti informacija, kaip sakoma, iš pirmų lūpų, iš pačių engiamųjų ir nuskriaustųjų, tarp kurių reikia manyti yra ir toks Raimundas Klonovskis (Rajmund Klonowski). Tinklaraščiuose (tą pačią dieną newsweek.pl, politykazagraniczna.pl ir kituose) jis pristatomas kaip  laikraščio „Kurier Wileński“ redaktorius ir Vilniaus krašto lenkų mažumos atstovas. http://lubczasopismo.salon24.pl/polityk ... st-z-wilna

     Straipsnis – laiškas iš Lietuvos,  emociškai ir pateikiamais faktais lygiavertis ponios Narbut rašiniui, ir nesuprasi – gal kuris nuo kurio nusirašė? Pakaktų vienos citatos: „Asimiliacinė politika prieš lenkų mažumą Lietuvoje nenutrūkstamai tęsiasi nuo Lietuvos nepriklausomybės pradžios“. Išdėstytos ir visos tos asimiliacinės politikos skriaudos, įskaitant naftos perdirbimą ir tai, kad Avižieniuose, netoli Vilniaus, nusikalstamai daugėja lietuvių.

      Taip rašo redaktorius? Tačiau dar nesmerkime jo, nors tame laikraštyje gero žodžio apie tėvynę Lietuvą reikėtų paieškoti su žvake. Pasidairius interneto platybėse paaiškės, kad redakcijos sąrašuose tokio žmogaus nėra, o „redaktorius“... neetatinis autorius, dar neseniai buvęs (o gal ir tebesantis) gana aktyvus Vilniaus universiteto Studentų gamtininkų mokslinės draugijos narys (mokslinis pranešimas internete –„Žinduolių senėjimo evoliucija“), dabar – vienur rašoma studentas, kitur - informatikas , neseniai Vilniuje laimėjęs trečią vietą lenkų diktanto konkurse. http://webcache.googleusercontent.com/s ... ient=opera

     Jo elektroninis adresas prasideda vardu - abdullakh,- nors tarp lenkų, uolių katalikų tautos, musulmoniški vardai kažkodėl ne itin populiarūs.

     Ar tai tokia informacija remiasi Lenkijos premjeras, Užsienio reikalų ministras? Tokia informacija maitinama Lenkijos visuomenė?

     Taip visi lenkai sužino, kad jie nemėgsta lietuvių.

Kai partneris gadina orą


      Apie Lietuvoje mažai kam pažįstamą Lenkijos užsienio reikalų ministrą  Radoslavą Sikorskį išgirdome prieš pusantrų metų, kai jis viešai pareiškė: „Lietuva mano, kad Lenkija prieš karą okupavo Vilnių, mes taip nemanom“  („Litwa uważa, że Polska okupowała Wilno przed wojną, a my tak nie uważamy"). http://webcache.googleusercontent.com/s ... ient=opera

      Taip kalbėjo strateginio partnerio diplomatijos vadovas. Todėl mūsų valstybės veikėjai pareiškė nusistebėjimą, bet labai neprieštaravo – ar maža kas, gal Sikorskis tą klausimą derino su karvedžiu Želigovskiu. Kita vertus, ir patys kai kada nusišnekam, o jis dar jaunas, pasitaisys.

      Juk amžinatilsį Romualdas Sikorskis – mūsų Seimo narys, ilgametis finansų ministras, tikras Lietuvos patriotas – taip pat kartais pasakydavo aštrų žodį ir apie mūsų sunkiai besistojančią valstybę, ir apie lietuvio charakterį. Bet gi ne tokiu lygiu! Paaiškinti jaunesniojo Sikorskio akibrokštą galima nebent... bobučių kalbomis Neries pakrūmėse, ir Vilniaus turguose – atseit Radoslavas turi tiek daug lietuviškų genų, jog geru žmogumi broliams lietuviams jis niekaip negali būti. Kaip kitaip parodysi, jog esi tikras lenkas... To įrodymui, tikriausiai reikalingas ir didis rūpestis lenkų mažuma prie Vilniaus.

      Už tą rūpestį spalio 13 dieną (bet ne penktadienį) ponas Sikorskis gavo Lietuvos lenkų sąjungos aukso medalį „Už lenkiškumo puoselėjimą Lietuvoje“.

       Po to Sąjungos prezidentas Michalas Mackevičius (Mackievicz)  – buvęs laikraščio „Czerwony Sztandar" („Raudonoji vėliava", dabar „Kurier Wilenski“) partinės organizacijos sekretorius ir Maskvos politinės akademijos prie Sovietų Sąjungos komunistų partijos CK auklėtinis, taip vaizdžiai nupiešė savo tautinės mažumos padėtį, kad neilgai trukus atsirado bent du – Lietuvos ir Lenkijos URM-ų – pareiškimai vienu klausimu visiškai priešingais vertinimais.

      Ministerijų pareiškimais noriu tikiu, noriu ne. Labiau tikiu vieno lenko, Lietuvos piliečio Ryšardo Maceikianeco (Maceikianec) nuomone:
http://www.balsas.lt/naujiena/387380/ko ... -ir-faktai

     „Metų  metus tęsiamas provokacijas, piktnaudžiavimus ir veidmainystes, faktinius veiksmus, kurių imasi Rinkimų akcijos (Lietuvos lenkų rinkimų akcija ir minėta  LL Sąjunga – glaudžiai susipynusios organizacijos –aut.) veikėjai, galima bus atpažinti tiktai išmokus „iššifruoti" jų informaciją kaip skleidžiamą nesveiko proto žmonių.

      Jeigu jie šaukia, kad kažkas „vagia“ žemę, reiškia, patys tiesiogiai tame dalyvauja, jei sako, kad lenkiškos mokyklos persekiojamos, aišku, kad jie patys toms mokykloms gyventi ir dirbti trukdo, o jeigu kalba apie žmogaus ir piliečio teisių pažeidimus, vadinasi, žmones uja jų valdomi asmenys, atskirdami juos nuo pasaulio, idant nesuprastų, kad žmonės turi teisę į kitokį, garbingą gyvenimą“.

Apie juodukus ir Maskvos ranką


      Lietuvos spaudoje kartas nuo karto šmėkšteli žinios apie tai, kad Lenkija (įvairios organizacijos) finansuoja „Kurier Wilenski“, kitą  lenkišką spaudą, privatų radiją „Znad Wilii“. Kodėl finansuoja? Todėl, kad būtina puoselėti lenkiškumą.  Labai prašom, juk mūsų valstybei nė motais nei kaip leidžiami Lietuvos pinigai (Spaudos, radijo ir televizijos rėmimo fondas taip pat prisideda prie lenkiškų leidinių ir laidų finansavimo), nei kaip atidirbama už lėšas iš užsienio.

      O reikėtų žinoti tą dėsningumą: jeigu yra fondų, remiančių gėjų teises – bus randami ir „puoselėjami“ tų teisių pažeidimai kol baigsis pinigai; jei lėšų skiriama smurto mokyklose prevencijai, rasime smurto tiek, kad kovai su juo pinigų nepakaks; jei būtų apmokama kova prieš rasizmą, Lietuvoje neabejotinai kartu su finansavimu atsirastų skriaudžiamų juodukų...

      Kas gi mokėtų pinigus, jei nereikėtų puoselėti taip puolamo ir griaunamo lenkiškumo? Kas atsitiktų, jei Lietuvos lenkų spaudoje ir radijuje tokios ašaringos, dažniausiai tik iškraipytais faktais paremtos tematikos, nebeliktų? Ir pagaliau, ką veiktų, tarkim, toks ponas V.Tomaševskis ES parlamente, arba kai kurie Lenkijos politiniai veikėjai, negalėdami taip lengvai ir be jokios atsakomybės manipuliuoti skriaudžiamų lenkų korta... Kai uždarbis lengvas, nuodėmė būtų proga nesinaudoti.

      Sunku patikėti, kad pinigai būtų metami kaip į balą, todėl, kai mūsų politikos komentatoriai sako, jog Donaldas Tuskas yra klaidinamas arba pasiklysta vertinimuose, nereikia tuo tikėti aklai.  Tiesiog tai diplomatiška, delikačiai sušvelninta kalba ir baiminimasis daiktus vadinti tikraisiais vardais, kad kam nors, kur nors nepakenktum, ypač – draugiškiems, partneriškiems LT ir PL santykiams.

      Kalbėdami apie užsienio politiką, Lenkijos politiniai komentatoriai situaciją vertina labai kritiškai. Antonis Rybčinskis (Rybczyński) laikraštyje „Gazeta Polska“ D.Tusko partiją vadina tipiška „valdžios partija“, partija be idėjų ir  pragmatiška iki pasišlykštėjimo. „Tusko vyriausybė nedaro nieko, kas prieštarautų Berlyno ar Maskvos interesams. Pavieniai, Varšuvos suverenumą turintys parodyti gestai, nieko nereiškia“, - sako jis http://lubczasopismo.salon24.pl/polityk ... cie-ze-tak .

      Pavelas Chojeckis (Chojecki) savo pastebėjimuose „Kodėl Sikorskis atakuoja Lietuvą?“ (Dlachego Sikorski atakuje Litwę?) http://idzpodprad.salon24.pl/242428,dla ... kuje-litwe rašo taip: „Rusijos užsienio politikos strategas Sergėjus Karaganovas Michniko laikraštyje „(Gazeta Wyborcza“ –aut.) pateikė Eurazijos sąjungos nuo Ramiojo vandenyno iki Atlanto viziją. Pareiškė pasitenkinimą, kad „visokie Juščenkos“ jau nebėra kliūtis į šviesią ateitį, kuri sujungia ir Stalino, ir Hitlerio svajones“.

      Kol kas neįveiktas priešininkas  yra Aleksandras Lukašenka, rašo jis, o pastarosiomis dienomis maža Lietuva pasielgė labai narsiai – jos prezidentė D.Grybauskaitė, vizituodama Minske pažadėjo Baltarusijai ginti jos interesus ES. Atsižvelgdamas dar ir į vyresniojo kolegos Sergejaus Lavrovo (Rusijos URM vadovo; šiomis dienomis paskelbta, kad jis net pakviestas į metinį Lenkijos ambasadorių susitikimą- aut.) pamokymus Sikorskiui, visą tarptautinį kontekstą, Chojeckis daro nelinksmą išvadą: „...man sunku Sikorskio atakoje prieš Lietuvos vadovybę įžvelgti ką nors daugiau, nei vien pataikūnišką Kremliaus interesų realizavimą...“

      Aleliuja! Želigovskis vartosi kape ir kikena į kumštį: „Glupstvo, panovie“, – paspausim lietuviukus ir Wilno vėl bus mūsų.

      Gal ir taip, gal ir ne. Tik akivaizdu, kad Lietuvos lenkų korta gali būti naudojamasi nedraugiškiems veiksmams ir sumaiščiai tarptautiniuose santykiuose sukelti, tik gaila, kad lenkai amžinai pamiršta, jog visos Lenkijos nelaimės prasideda tada, kai susipykstama su ta rakštimi, kurios vardas Lietuva.

Šaltinis: "Balsas.lt"

Komentarai Balsas.lt
http://www.balsas.lt/komentarai/510217/ ... i-apacioje

tomukas
2010-11-10 14:00:30


    Geras straipsnis. Tačiau gal net per daug optimistinis dėl Lietuvos Lenkijos gerų santykių išsaugojimo perspektyvų.

    Negali būti strateginiu partneriu valstybė, kuri turi kultūrinių ar ekonominių interesų kitos šalies atžvilgiu. Lietuva turėtų nedelsiant atsikratyti iliuzijos, kad pietinė kaimynė kada nors taps jos strategine partnere ir visas partnerystes (elektros tiltą, kultūrinio, ekonominio bendradarbiavimo) orientuoti į pirmiausia Švediją, po to į Latviją ir Baltarusiją.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
StandartinėParašytas: 16 Lie 2019 20:23 
Atsijungęs
Svetainės tvarkdarys
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27112
Miestas: Ignalina

https://www.facebook.com/groups/1533380 ... up_comment

Kęstutis Čeponis

Если уж ставить памятник Желиговскому в Литве, то в Польше надо поставить памятники Гитлеру и Сталину.

Ведь они оба меньше напакостили Литве чем один Желиговский.

Sergey Kalilets

Пан Чепонис не корректное сравнение.

Сталин и Гитлер уничтожили и распилили нацию.

А Желиговского почему то приветствовал весь город в 1920 году и он не одного Балта не убил и даже наоборот отпустил.

А сколько Гитлер со Сталиным убили?

Тем более Желиговский хотел возрадить настоящий трушный ВКЛ.

А ваши упрямые примитивные националисты мешали и играли на руку Москвы.

Kęstutis Čeponis

Простой вопрос - сколько литовцев жило в Вильнюсе в 1920 г.?

Это и ответ, кто приветсвовал Желиговского.

А литовцев Желиговский и его "повстанцы" убили несколько тысяч. Кроме того после захвата Вильнюса практически все в нем еще жившие литовские интеллигенты были изгнаны.

---А сколько Гитлер со Сталиным убили?----

Немецкие войска убили за всю войну несколько сот литовцев (конечно, не считая большевиков и других предателей Литвы, которых и сами литовцы вылавливали и вешали).

Совки же убили около полумиллиона литовцев (в одной только Малой Литве около 300 000).

С другой стороны захват Восточной Литвы Желиговским помешал нам вовремя литуанизировать весь этот край - а это более миллиона католиков литовцев, которые полонизировались окончательно.

На самом деле именно Гитлер ультимативно потребовал в 1939 г. (во время заключения тайных протоколов к пакту Риббентропа-Молотова) от Сталина возвратить Вильнюс и вильнюсский край Литве.

Это зафиксировно в переписке между переговорщиками от Германии и СССР.

И Сталин был вынужден согласиться.

Но в принципе нам до лампочки, что признавал Гитлер, и что признавал Сталин. :) 

Наша стратегическая цель - Великая Литовская Реконкиста, обьявленная в 1902 г.

А история уже доказала, что самый быстрый и эффективный способ достичь этой святой цели - это сталкивать твердыми лбами разные империи тупоголовых, чтобы эти империи в итоге разваливались на куски. :)

Отвечаю по существу - Литовская Держава все свои историко-этнические земли, временно оккупированные разными оккупантами и чужеродными колонистами, возвратит после неизбежного и окончательного раздербана последнего ощметка Империи Зла - РФ и ее приспешников.

В 1902 году в газете "Varpas" (которую основал автор литовского Гимна Винцас Кудирка) провозглашенная Великая Литовская Реконкиста продолжается.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 2 pranešimai(ų) ] 

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 10 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powereddd by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007