Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) • Temos rodymas - "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России

Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas

Pagrindinis diskusijų puslapis » ***Enciklopedija - Įvairios kitos istorinės, kultūrinės ir politinės temos » Geopolitika (lietuviškoji, baltiškoji ir pasaulinė) - įvairios politinės temos ir politologinės teorijos

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

"Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Puslapis 1 iš 1

[ 13 pranešimai(ų) ]

Spausdinti

Ankstesnė tema | Kita tema

Autorius

Žinutė

Žygeivis

Pranešimo tema: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 16 Geg 2014 18:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

"Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

http://www.regnum.ru/news/polit/1802539.html

6 мая 2014 года на информационном ресурсе американского аналитического центра Stratfor была опубликована статья американского политолога Джорджа Фридмана "Пограничные земли: новый стратегический пейзаж", посвященная геополитической подоплеке нынешнего кризиса на Украине.

ИА REGNUM опубликовало полный перевод этой статьи
www.regnum.ru/news/polit/1799988.html

Означенная публикация посвящена проблеме стратегического буфера между Европой и Россией и интересам США к этому буферу.

В связи с кризисом на Украине Фридман предлагает повторить для "сдерживания России" испытанную в ХХ веке стратегию США по завоеванию господства на материке Евразия.

Американская стратегия ХХ века строилась в несколько этапов на поддержании баланса держав посредством помощи США и военного вмешательства в решающий момент, но не раньше, в контексте руководимого США "надежного альянса".

Примечательна идея Фридмана, что нынешний кризис на Украине, а, следовательно, и косвенно вся политика т. н. "Восточного партнерства" Евросоюза, служат делу консолидации военного союза под эгидой США на территории пограничного буфера между Европой и Россией.

Означенная стратегия имеет цель увековечить господство США над Евразией посредством блокирования возможности появления здесь местного гегемона.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 16 Geg 2014 18:58

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

Джордж Фридман: Пограничные земли: новый стратегический пейзаж

http://www.regnum.ru/news/polit/1799988.html

На этой неделе я намерен посетить группу стран, которые в настоящее время оказались на линии фронта между Россией и Европейским полуостровом: Польшу, Словакию, Венгрию, Румынию, Сербию и Азербайджан.

Подобный тур позволяет рассмотреть детали истории. Но невозможно понять эти детали вне контекста.

Чем больше я думаю о последних событиях, тем больше я понимаю: то, что произошло на Украине, может быть понято только с учетом европейской геополитики с 1914 года - начавшейся сто лет назад Первой мировой войны.

В "Пушках августа" Барабара Такман написала превосходную и точную историю того, как началась Первая мировая война.(2)

По ее версии, это было стечение обстоятельств, искаженного восприятия личностей и решений. Это касалось лидеров, и в ее истории подразумевалась идея, что Первая мировая война была результатом просчета и непонимания. Я полагаю, что, если сосредоточиться на рассмотрении деталей, то война может показаться несчастьем и неизбежным происшествием.

Я придерживаюсь иного мнения. Первая мировая война была неизбежной с момента объединения Германии в 1871 году. Когда это произошло, и так, как оно случилось, пожалуй, это было вне воли лиц, принимающих решения.

То, что это произошло - в этом была геополитическая необходимость.

И понимание того, что такое геополитическая необходимость, именно это дает нам основу для понимания того, что происходит на Украине, и то, что, вероятно, произойдет в следующий момент.

Германская проблема

Объединение Германии создало чрезвычайно динамичное национальное государство. На рубеже ХХ века Германия достигла уровня британской экономики. Тем не менее, британская экономика была завязана на империю, которая была построена во имя британских интересов.

У Германии не было такой империи. Она достигла паритета за счет внутреннего роста и экспорта на конкурентной основе. Это как раз стало одной из проблем Германии.

Международная экономическая система была основана на системе имперских владений в сочетании с европейским индустриализмом. Германии не хватало этих владений, и у нее не было военно-политического контроля над своими рынками. В то время как ее экономика была равна британской, риски Германии были намного выше.

Экономические риски усугублялись стратегическим риском. Германия располагалась на Североевропейской равнине - пространстве относительно плоском, только с несколькими реками, текущими с юга на север, служащими естественными барьерами.

Немцы имели русских на востоке и французов на западе. Москва и Париж стали союзниками. Если бы они одновременно напали на Германию в любое время по их выбору, то Германия подверглась бы сильному нажиму. Немцы не знали о русско-французских намерениях, но они знали об их возможностях. В случае войны немцы должны были нанести удар сначала в одном направлении, добиться там победы и тут же перебросить массу своих сил на противоположное направление.

В случае вероятной войны сохранялась неопределенность ее исхода, какую бы стратегию немцы, в конечном счете, не выбрали. Но в отличие от точки зрения Такман на войну, война, которая началась с немецкого удара, была неизбежной. Война не была результатом недоразумения. Скорее, она была результатом экономических и стратегических реалий.

Немцы ударили сперва по французам, но не победили их. Поэтому они оказались в ловушке войны на два фронта, чего они страшились, но они, по крайней мере, полностью мобилизовали свои силы и смогли сопротивляться.

Вторая возможность реализовать свою стратегию возникла у них зимой 1917 года, когда восстание началось против русского царя, который отрекся от престола 15 марта 1917 года.

Германия, фактически, определила движение революции в марте репатриацией Ленина в Россию посредством печально знаменитого пломбированного вагона.

Существовали серьезные опасения, что русские могут выйти из войны, и в этом случае германская военная мощь возрастет. Немецкая победа казалась не только возможной, но и вероятной. Если бы это произошло, и если бы немецкие войска из России были бы направлены во Францию, то вполне вероятно, что они могли организовать наступление, чтобы победить англичан и французов.

В апреле 1917 года Соединенные Штаты объявили войну Германии. Было несколько причин, в том числе, угрозы, что немецкие подводные лодки могли закрыть Атлантику для американского судоходства, но главным был страх, что благодаря событиям в России, немцы смогут победить союзников.

Соединенные Штаты имели глубокий интерес в том, чтобы Евразийский континент не подпадал под контроль какой-либо одной нации.

Рабочая сила, ресурсы и технологии под контролем немцев превзошли бы таковые у США.

Германская победа была невозможна, и, следовательно, в течение года США направили более миллиона солдат в Европу, чтобы помочь противостоять германскому наступлению после того, как Октябрьская революция 1917 года выбила Россию из войны.

По мирному договору Россия уступила Украину немцам, что ставило Россию в опасность в том случае, если бы немцы разгромили англо-французский альянс.

В конечном счете, американская интервенция в Европу победила немцев, а русские восстановили контроль над Украиной.

Американская интервенция стала решающим фактором и определила стратегию США в Евразии на протяжении целого столетия. Это позволило сохранять баланс сил между державами.

Когда баланс смещается, Вашингтон увеличивает помощь, а в случае крайней необходимости вмешивается решительно в контексте существовавшего и эффективного военного союза.

Вторая мировая война велась аналогичным образом.

Немцы снова создали опасное положение, заключив союз с Советами, обеспечив войну на одном фронте. На этот раз они одержали победу над Францией.

В нужный момент Германия обратилась против России в попытке достичь решительного доминирования в Евразии.

Соединенные Штаты были сперва нейтральными, но при условии помощи британцам и русским. И даже после вступления в войну в декабре 1941 года США воздерживались до самого последнего момента от решительных действий.

Соединенные Штаты действительно вторглись в Северную Африку, Сицилию и остальную часть Италии, но это были маргинальные операции на периферии германского владычества.

Решающий удар не последовал вплоть до июня 1944 года, того момента, когда германские армии были значительно ослаблены Советской армией, получившей значительное снабжение из Соединенных Штатов.

Решающая кампания в Северной Европе длилась менее года и была выиграна с ограниченными потерями для США в сравнении с другими комбатантами. Это была военная интервенция в контексте мощного военного союза.

В период холодной войны Советский Союз позиционировал себя, создав глубокие буферы.

Он держал Прибалтику, Белоруссию и Украину в качестве первой линии обороны.

Его второй оборонительный эшелон состоял из Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии и Болгарии.

Кроме того, советский буфер проходил в центре Германии на Северной германской равнине.

Учитывая уроки истории, Советы считали необходимым создание такого глубокого буфера, насколько это возможно. И эта линия, фактически, исключала нападение на Советский Союз.

Американский ответ был более активным, чем в первых двух войнах, но он не был решительным. Соединенные Штаты разместили силы в Западной Германии в контексте сильного военного союза.

Этот союз, скорее всего, был недостаточен, чтобы заблокировать советское нападение. Соединенные Штаты обещали доставку дополнительных войск в случае войны, а также гарантировали, что в случае необходимости, они были готовы к применению ядерного оружия для того, чтобы остановить нападения СССР.

Модель была в этом смысле похожей.

Расчет был на то, чтобы поддерживать баланс сил с минимальной американской экспозицией. В случае если бы баланс был сломан, Соединенные Штаты готовы были отправить существенно больше войск.

В худшем случае, утверждали Соединенные Штаты, они были готовы использовать решающую силу. Важно отметить, что Соединенные Штаты сохраняли возможность укрепления своей ядерной мощи.

Советы никогда не нападали отчасти потому, что они не нуждались в этом - они не были в опасности, и отчасти потому, что риск, связанный с нападением, был слишком высок.

Таким образом, Соединенные Штаты осуществляли последовательную стратегию во всех трех войнах.

Во-первых, они избегали перерасходов средств, ограничивая свое присутствие до минимума необходимого. Соединенные Штаты не участвовали в Первой мировой войне до самого последнего момента. Во Второй мировой войне участие Америки выразилось в периферийных операциях при относительно низких затратах. В период холодной войны они позиционировала силу, достаточную для того, чтобы убедить Советы в американских намерениях.

США всегда держали конфликт под контролем и всегда были готовы к полному вмешательству в самое последнее и подходящее время с минимальными потерями и в контексте эффективного военного союза.

Коллапс Советского Союза и революции 1989 года смели буферы, которые Советы захватили во Второй мировой войне.

Их стратегическое положение было хуже, чем это было даже раньше мировых войн или даже с ХVII века.

В том случае, если внутренний буфер из Прибалтики, Белоруссии или Украины становился враждебным и частью западной системы альянса, угроза для России была бы огромной.

Страны Балтии были приняты в НАТО, и альянс теперь находился менее чем в 100 милях от Санкт-Петербурга.

Если бы Украина и Белоруссия пошли бы по тому же маршруту, то город Смоленск, находившийся глубоко в Советском Союзе и Российской империи, стал бы пограничным городом, а расстояние до Москвы от территории НАТО составило бы 250 миль.

Смягчающим фактором было то, что НАТО было слабым и имело фрагментарный характер.

Но это не давало много утешения для русских, которые видели, как Германия превратилась из слабой и фрагментированной страны в 1932 году в могущественную державу к 1938 году.

Там, где есть производственная база, военный потенциал может быть быстро создан, и намерения могут измениться в одночасье.

Таким образом, как показали события последних месяцев, для России, предотвращение поглощения Украины западной системой альянса имеет решающее значение.

Подход США

Американская стратегия в Европе остается той же самой, как это было в 1914 году - позволять европейскому балансу держав справляться самому.

Публичные заявления на сторону свидетельствуют, что Соединенным Штатам было комфортно со слабостью европейских держав до тех пор, пока русские были также слабы. Там не было никакой угрозы подъема гегемона.

Американская стратегия была, как всегда, позволить балансу поддерживать себя, и вмешиваться с помощью, необходимой для поддержания баланса, а военное вмешательство осуществлять в контексте надежного альянса в решающий момент, но не раньше.

Из этого следует, что Соединенные Штаты не готовы сделать больше, чем участвовать в символических усилиях прямо сейчас.

Русские военные в состоянии захватить Украину, хотя логистические проблемы серьезны.

Но Соединенные Штаты не в состоянии развернуть решительную оборонительную силу на Украине. Сдвиг в европейском балансе сил носит далеко не решающий характер, и у Соединенных Штатов есть время, чтобы посмотреть на развитие ситуации.

На данный момент Соединенные Штаты, скорее всего, готовы расширить доступ к оружию стран, которые я посещу, наряду еще с Болгарией и странами Балтии.

Но проблема Соединенных Штатов заключается в том, что ее историческая стратегия опирается на существование значительных военных сил - рабочего альянса, в котором участвует несколько стран.

Бессмысленно для Соединенных Штатов обеспечивать оружием страны, которые не будут сотрудничать друг с другом и не способны позиционировать достаточную силу, чтобы использовать это оружие.

После событий на Украине многие европейские страны обсудили увеличение расходов на оборону и сотрудничество. Пока не ясно, что именно НАТО является средством для этого сотрудничества.

Как мы наблюдали в ходе встреч между президентом США Бараком Обамой и канцлером Германии Ангелой Меркель, готовность Германии принять участие в наступательном действии ограничена. Экономический кризис еще бушует в южной Европе. Желание принять участие англичан и французов, или "иберов" ограничено. Трудно признать, что НАТО играет эффективную военную роль.

Соединенные Штаты смотрят на это, как на ситуацию, когда уязвимые страны должны предпринять решительные шаги.

Для самих Соединенных Штатов нет чрезвычайной ситуации.

Для Польши, Словакии, Венгрии, Румынии, Сербии и Азербайджана, наряду с другими странами, расположенными вдоль буферной линии, ситуация имеет еще не чрезвычайный характер.

Но она могла бы материализоваться с удивительной скоростью.

Русские не обладают большой мощью, но они являются более мощными, чем любая из этих стран в одиночку, или даже все вместе взятые.

Учитывая американскую стратегию, Соединенные Штаты были бы готовы начать предоставление помощи, но существенная помощь требует значительных действий со стороны стран буфера.

Первая и Вторая мировые войны были о статусе Германии в Европе. Это было сутью того, что было и в холодную войну, хотя оформлено было по-другому.

Мы в очередной раз обсуждаем статус Германии. Сегодня она не несет угрозу Западу. Восточная угроза слаба. Силы, которая подвигла Германию в двух мировых войнах, сейчас нет. Логично, что существует мало оснований, чтобы идти на риск.

Американский страх евразийского гегемона также имеет отдаленный характер.

Россия далека от того, чтобы представлять такую угрозу. Она все еще борется, чтобы восстановить свои буферы. Также как и Германия, она не готова участвовать в агрессивных действиях. Так что Соединенные Штаты могут продолжить свою вековую стратегию ограничения риска как можно дольше.

В то же время буферные страны сталкиваются с потенциальной угрозой, к которой благоразумие требует готовиться.

Тем не менее, пока не ясно, насколько материализуется русская угроза. Также не ясно, насколько у русских, помимо риторики, есть политическая воля действовать решительно.

Оптимальным решением для буферных государств было бы массированное вмешательство НАТО. Этого не произойдет.

Вторым лучшим вариантом для них было бы массированное вмешательство американцев. Этого, тем не менее, не произойдет.

Буферные государства хотят переложить затраты на их защиту на других - рациональная стратегия, если они смогут достичь этого.

Безличные силы геополитики влекут Россию, чтобы попытаться вернуть критически значимое для нее пограничье.

В процессе этого народы, граничащие с российской державой, не будут знать, как далеко русские постараются идти в этом деле.

Для России, чем глубже буфер, тем лучше. Но, чем глубже буфер, тем выше расходы на его содержание. Русские не готовы на подобное движение.

Но с течением времени, когда их сила и уверенность возрастут, их действия станут менее предсказуемыми.

Когда сталкиваешься с потенциальной экзистенциальной угрозой, благоразумным действием является большее реагирование.

Буферные государства нуждаются в оружии и союзнике. Соединенные Штаты будут обеспечивать степень поддержки, независимо от того, что будут делать немцы, и, следовательно, НАТО.

Но принципиальное решение находится в руках поляков, словаков, венгров, румын, сербов и азербайджанцев, вместе с тем, и других буферных государств.

Некоторые из них, как Азербайджан, уже приняли решение вооружаться и ищут союза. Некоторые, как Венгрия, смотрят и ждут.

Марк Твен, как полагают, сказал: "История не повторяется, она рифмуется". Существует рифма, которую мы можем услышать.

Процесс находится в его ранних стадиях и уже заключен в курс, подобный тому, в котором оказалась Германия в 1914 году.

Силы начинают собираться, и если процесс пошел, то он не будет контролироваться доброй волей.

В своей поездке я буду прислушиваться к этой рифме. Мне нужно увидеть ее, если она есть. И, если это так, то мне нужно, убедиться, что наиболее подверженные риску также слышат эту рифму. Я дам вам знать, если я ее услышу.

(1) http://www.stratfor.com/weekly/borderla ... tent=title

(2) Такман Б. Первый блицкриг. Август 1914. - М.: 000 "Фирма "Издательство ACT"; СПб.: Terra Fantastica, 1999. Сост. С. Переслегин. 640 с. // http://militera.lib.ru/h/tuchman/index.html http://www.e-reading.ws/book.php?book=144619

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1799988 ... z31tWyUsnY
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 17 Geg 2014 19:24

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1510#33068

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Ты не понял, критики Путина как правило люди крайних взглядов и решений, и не побоятся стереть вас в порошек ядерным оружием, если что...

Даже за Украину НАТО воевать не хочет. Зачем им Литва? :)

Во первых, я сам "крайних" взглядов - в Литве "крайнее" нас нет. :)

Во вторых, с другими националистами разных народов и государств мы прекрасно договариваемся, так как наши цели в основном совпадают.

К примеру:

ПРИЕЗД УОКИ
http://rus-orden.com/Docs.aspx?doc=text ... bnews.html

ОТВЕТНЫЙ ВИЗИТ В ЛИТВУ РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ
http://rus-orden.com/Docs.aspx?doc=text ... 8news.html

И втретьих - настоящие националисты, а тем более военные, не страдают идиотским комплексом "шапкозакидательства" - мы прекрасно понимаем и оцениваем военное положение сегодняшнего мира и реальное геополитическое положение, интересы и противоречия разных государств, регионов, местных и мировых элит...

Мы ведь прекрасно информированны о том, что происходит "в закулисах" - никакой не секрет, что немало людей в разных спецслужбах разных государств "втихаря" поддерживают нас и наши идеи.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1520#33084

antisfen rašė:

Даже за Украину НАТО воевать не хочет. Зачем им Литва? :)

Во первых, будте реалистами - НАТО это в основном США, а не Германия или Италия.

Во вторых, США воюет не за Украину, Литву или даже демократию... :), а за свои глобальные геополитические интересы.

И в третьих - Румыния, Польша, Литва, Латвия, Эстония... в настоящее время входят в круг основных геополитических интересов США.

И за эти интересы США воевать будет, иначе у нее будут большие потери во всем мире.

То же самое относится и к Украине, в которой у США очень большие и далеко идущие планы...

Однако США не будут активно вмешиваться, пока и РФ не начнет открытую военную агрессию.

А если начнет, то скорее всего дальнейший "сценарий" будет как и после иракской оккупации Кувейта. В Кремле это тоже прекрасно понимают.

Поэтому в Украине и дальше будет происходить "вяло текущая войнушка", постепенно разрушая инфраструктуру Донбаса...

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1530#33099

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

А если начнет, то скорее всего дальнейший "сценарий" будет как и после иракской оккупации Кувейта. В Кремле это тоже прекрасно понимают.

Ты мыслишь какими-то штампами. В Крыму тоже была оккупация или местное население радовалось вхождению в Россию? Даже киевская хунта признает что местное население на Донбассе поддерживает "террористов" Стрелкова.

Жигяйвис rašė:

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Крым - отдельный случай. И по нему шли очень закрытые закулисные торги.

Чем они закончились - сами знаете. :)

А вот что получили США - кроме очень больших "дивидендов" в виде расширения своего военного присутствия в Центральной Европе - пока что не сплыло на поверхность...

P.S. Как вы думаете, как случилось и по чьему приказу в Крыму ни один украинский военный даже не выстрелил ни одного патрона? :)

И кто там чей агент во властных структурах Украины... :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1550#33116

Можно на ты, я человек простой :)

Киевская хунта и США приняли решение сдать Крым без одного выстрела потому что Россия в ответ дошла бы до Киева по Южно-Осетинскому и Абхазскому сценарию.

Армия Украины получив удар по точкам сопротивления, сдалась бы и перешла на сторону России под руководство Януковича.

И до следующих выборов на Украине президентом был бы Янукович, стали бы выполняться соглашения от 21 февраля между Януковичем, оппозицией и ЕС.

Не смешите, уважаемый, "ты"... :)

Могла бы дойти до Киева, то и пошла бы - без колебаний, как шла и в сторону Тбилиси, но почему то внезапно остановилась... :)

На самом деле Крым стал предметом очень больших торгов, а все остальное - это "пропагандистское прикрытие для народа".

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1540#33108

злобный чебурашка rašė:

Жигяйвис rašė:

И в третьих - Румыния, Польша, Литва, Латвия, Эстония... в настоящее время входят в круг основных геополитических интересов США.

И за эти интересы США воевать будет, иначе у нее будут большие потери во всем мире.

То же самое относится и к Украине, в которой у США очень большие и далеко идущие планы...

Однако США не будут активно вмешиваться, пока и РФ не начнет открытую военную агрессию.

Вы бы уважаемый ради интереса поинтересовались готовы ли будут европейцы получить "радиоактивную метку" за интересы США.

зы/ думаю Вы ненастолько патриотичны чтобы получить дозу атома во славу США. :)

Уважаемый, не ужели вы такой наивный - полагаете, что США будут с кем то обсуждать свой первый удар (если примет такое решение)... :)

В лучшем случае информируют только премьер министра Великобритании, и то врядли - ведь основной исход войны будут решать практически несколько минут, кто внезапно ударит первым...

Поэтому Литва, конечно, никакого решающего голоса в таком случае иметь не будет, как, впрочем, и Германия, и Италия, и Франция, да и вся Европа вместе взятые.

Но нам, конечно, лучше быть под "зонтиком" США, чем - как Белорусь - под "зонтиком" РФ (который даже Москву уже полностью не закрывает в случае массированного удара) - ведь реальные силы США и РФ разнятся в разы...

Вот такая "реал-политик". :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1560#33128

Патриот rašė:

Мих Ан rašė:

Жигяйвис rašė:

"Борец с Империями" Варяг-Жигявюс, чего ты радуешься!

Если по силам НАТО в Литве будет нанесён тактический ядерный удар со стороны РФ, то силам НАТО и таким "борцам с империями" будет неотвратимый конец сразу или потом в результате последствий этого удара!

"Борец с Империями", последователь диктатора Сметоны, ты хоть это понимаешь? Насчёт конца после того удара - это вопрос времени!

У Литвы размер территории, что кот накакал, поэтому бежать и прятаться очень и очень проблематично!

А НАТО погонит литовцев, включая "борцов с Империями", в бой, а впереди и сзади как во вторую мировую войну будут стоять джипы военной полиции с пулемётами и подгонять вас!

И такие "борцы с Империями" из Куаунаса, Вильнюса, или Шауляя нигде не спасутся!

Нужны вы им как собаке пятая нога!

А вот литовскую территорию (как и территорию РФ) им подай за милую душу!

А Литве и прочим прибалтийским республикам ещё это сотрудничество с НАТО и с Западом в целом здорово выйдет боком!

Он не понимает, что после такой войны победителей не будет.

В том то и дело, что вы все еще живете мифами 50-летней давности.

На самом деле и в США, и в РФ, и в Китае, да и в других государствах уже давно ведутся интенсивные исследования и реальные испытания самых разных систем вооружения, при помощи которых возможен первый упреждающий удар, который гарантирует полное уничтожение ядерных сил вероятного противника.

В войнах в Ливии, Ираке, Афганистане были испытанны очень разные типы именно таких "точечных" вооружений - и результаты просто потрясающие...

Например, не секрет, что системы, разработанные в США, уже несколько лет назад давали гарантию, что 90 процентов ядерных припасов РФ будут уничтожены за несколько минут, еще на земле. А остальные - уже в воздухе, но далеко от берегов США.

Известно и то, что подводные лодки РФ, имеющие ядерные ракеты, находятся под постоянным присмотром разных систем США, и могут быть уничтоженны тоже за несколько минут.

Вполне вероятно, что в США уже давно расчитывают подходящий момент - ведь и в РФ, и в Китае тоже разрабатывают похожие системы, и могут в какой то момент опередить.

Кроме того, для такого упреждающего удара нужны базы как можно ближе к границам вероятного противника. И США именно этим сейчас и занимаются.

P.S. Мне лично кажется, что РФ до сих пор спасает только то, что США пока что не готовы "одним махом прибить" стратегические средства и РФ, и Китая - так как Китай понимает, что после ликвидации РФ придет черед и ему, и может ударить по США, в случае, если США ударят по РФ.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1560#33135

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

В лучшем случае информируют только премьер министра Великобритании, и то врядли - ведь основной исход войны будут решать практически несколько минут, кто внезапно ударит первым...

Вы не владеете вопросом.

Система гарантированного ответного ядерного удара "Периметр"

Cituoti:

Россия обладает единственным в мире оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если у нас уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система контратакует автоматически – и жестоко.

http://masterok.livejournal.com/501495.html

Реально эта система пока что не работает. :)

И именно поэтому вполне вероятно, что США могут ударить, не дожидаясь пока эта и еще несколько сейчас в РФ и Китае разрабатываемых систем заработают.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 1610#33181

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Откуда знаешь? Хочешь чтобы проверили на тебе? :)

Все, хватит пустых разговоров, не засоряй тему. Пишем новости.

Да оттуда, что я сам в моей далекой молодости, когда был еще аспирантом в Институте математики и кибернетики АН Лит. СССР, в Отделе анализа данных, работал в этой теме. :)

Мы тогда по этому проекту и систему (пакеты) СОРРА и СОРРА-2 http://lib.esstu.ru/cgi-bin/irbis64r_12 ... A0%D0%90-2 разработали (что это такое обьяснять не стану - кому интересно, сами в интерне найдут. :) )

Бабла угрохали на разработку алгоритмов и програмного обеспечения по всему союзу тогда несметное количество, и конечно кое что сварганили... :)

Однако это было давно, в 80-тые годы. Потом еще несколько раз усовершенствовали, но все пошло коту под хвост в 90-тые. А сейчас там старье, которое пытаются модернизировать, но результат не ахти...

Но главное в ином - один из коментаторов той статьи о "Периметре" очень правильно написал:

"Все круто, вопрос только в том, что расположение шахт с ракетами давно уже известна США и они смогут спокойно уничтожить ракеты ещё на старте, поскольку те распадаются на облако боеголовок только на орбите."

antisfen rašė:

Все, хватит пустых разговоров, не засоряй тему. Пишем новости.

Больше "засорять" не буду - если спрашивать не будут.

Я ведь человек вежливый, и если кто спрашивает - отвечаю. :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 20 Geg 2014 19:28

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2000#33675

antisfen

НЕВА rašė:

antisfen rašė:

НЕВА rašė:

Шпигель: НАТО НЕ СМОЖЕТ ЗАЩИТИТЬ СТРАНЫ БАЛТИИ ОТ РОССИИ
http://ru.delfi.lt/news/politics/der-sp ... d=64816849

Нападать в общем то никто не собирается. но приятно.....

А литовец читал? :)))

Ишшо нет, иначе бы мы уже простыню получили!

Литовец прочитал и ушел в запой :)))

-------------------------------------------------------------------

Вообще то, я не пью. :)

Der Spiegel: НАТО не сможет защитить страны Балтии от России

ELTA,
Deutsche Welle
воскресенье, 18 мая 2014 г. 14:39

А так как эта статья уж очень тут популярна, то напишу прямо - зрите в корень...

То есть помозгуйте, почему именно такие статьи и именно сейчас появились - и эта статья далеко не единственная.

Вот вам и ответ:

Выдержка:

"Давний эксперт по внешней политике ЕС Эльмар Брок сказал изданию:

"Когда страны Балтии вступили в НАТО, российской военной угрозы не было. Альянс придерживался соглашения с Россией и не дислоцировал подразделений к востоку от Эльбы. Однако, поскольку политика В.Путина, по всей видимости, меняется, НАТО должен найти на это ответ".

Глава МИД Польши Радослав Сикорски потребовал большей военной поддержки от партнеров по НАТО.

"НАТО в Польше должен делать то, что сделал во всех других странах, - сказал он изданию. - Базы есть в Великобритании, Испании, Германии, Италии и Турции. Это безопасные места. Однако там, где базы на самом деле необходимы, их нет".

Короче говоря, это просто пропагандистское "обоснование народу", что во всех "новых прифронтовых" государствах НАТО должны быть созданы базы НАТО.

P.S. Читайте военные обозрения: именно это сейчас и происходит - по всему периметру, от Румынии и Болгарии до Латвии и Эстонии.

И именно это - часть (в общем обьеме не такая и большая) той цены, которую РФ вынуждена заплатить за Крымскую авантюру.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2220#34093

Эдуард rašė:

......

Жигяйвис rašė:

Глава МИД Польши Радослав Сикорски потребовал большей военной поддержки от партнеров по НАТО.

"НАТО в Польше должен делать то, что сделал во всех других странах, - сказал он изданию. - Базы есть в Великобритании, Испании, Германии, Италии и Турции. Это безопасные места. Однако там, где базы на самом деле необходимы, их нет".

Короче говоря, это просто пропагандистское "обоснование народу", что во всех "новых прифронтовых" государствах НАТО должны быть созданы базы НАТО.

P.S. Читайте военные обозрения: именно это сейчас и происходит - по всему периметру, от Румынии и Болгарии до Латвии и Эстонии.

И именно это - часть (в общем обьеме не такая и большая) той цены, которую РФ вынуждена заплатить за Крымскую авантюру.

МЫ ЗА ЦЕНОЙ НЕ ПОСТОИМ!

А вообще всем "новым прифронтовым" государствам НАТО с Россией лучше быть хорошими друзьями, лучше для них конечно без баз и без НАТО, ибо искандеры и прочие штучки из Калининградской обл. и Крыма (теперь) перекрывают все эти "прифронтовые" государства. И смысл в этих базах какой?

Элементарный - время подлета до намеченных целей например тех же, уже разрекламированных Томагавков, сокращается в разы (не говоря уж о размещении разных других систем).

P.S. А ведь до Крыма у нас даже и разговоров не было о каких то базах НАТО (точнее США) - во всех "новых прифронтовых" государствах, а сейчас все они "стоят в очереди", чтобы только как можно быстрее и больше...

И США, конечно, очень оперативно отозвалось... :)

Я же и говорю, что для США авнтюра РФ в Крыму - это был просто безценный подарок, который будет использован 100-процентно.

Вот это и есть тактический выигрыш Путина - и катастрофический геостратегический проигрыш. :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2230#34107

tatarus rašė:

Жигяйвис rašė:

.....

Я же и говорю, что для США авнтюра РФ в Крыму - это был просто безценный подарок, который будет использован 100-процентно.

Вот это и есть тактический выигрыш Путина - и катастрофический геостратегический проигрыш. :)

Что бы ещё такого же хорошего для америки сделать ? :cheer:

Давно уже известно - даже я об этом уже писал. :)

Ввести свои войска в Украину...

P.S. По давно разработанному плану именно так и будет, даже не взирая на то, что Путин и его окружение оказались "шибко хитрожопые" и никак этих войск не хотят вводить, но против воли своего народа не попрешь... :)

Акция в Одессе не сработала, поэтому не сомневаюсь, что будет новая - намного масштабнее, например на Славянск и Краматорск сбросят термобарические бомбы (или что нибудь еще похлеще, например из "Ураганов" ударят по городам, захваченным террористами - пока эти города не будут стерты до "нулевого уровня") - и скорее всего это произойдет сразу после выборов.

Вообщем сделают такое, что Путин под массовым давлением россиян и армии все равно будет вынужден начать широмасштабную войну с Украиной.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... tart=12240

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Я же и говорю, что для США авнтюра РФ в Крыму - это был просто безценный подарок, который будет использован 100-процентно.

Вот это и есть тактический выигрыш Путина - и катастрофический геостратегический проигрыш. :)

Мы согласны на такой обмен :) Если будет опасно, нанесем ядерный удар первыми :)))

На самом деле смешно читать литовца, он думает что он умнее Генерального штаба России :) Не имея представления даже как работает система ядерного удара России, какова мощность ядерных сил России, сколько нужно ядерного оружия чтобы уничтожить жизнь на Земле даже если взорвать его на своей территории...

Да, ребята, все еще живете во времена Совдепии... :)

Вся нынешняя военная стратегия США направлена на создание идеальных условий для нанесения первого удара, который уничтожит все ядерные средства противника еще до запуска любых носителей.

В войнах в Ливии, Афганистане, Ираке, Йемене постоянно испытывают все новые технологии (особенно высокоточных оружейных систем), а потом их усовершенствуют и опять испытывают...

РФ безнадежно отстала и сейчас не в состоянии что нибудь противопоставить против этих новых систем - по крайней мере еще лет пять, а то и десять.

Поэтому для США жизненно важно форсировать события, не дожидаясь пока РФ и Китай что нибудь "сварганят".

Вот это форсирование сейчас мы и наблюдаем - в том числе и создание новых баз как можно ближе к "основным точкам" противника.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 20 Geg 2014 19:29

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2400#34367

Igor Rivera rašė:

Мих Ан rašė:

Литве будет каюк в случае войны. Там же можно взорвать "грязную бомбу" и этого для "просвещённых европейцев" будет вполне достаточно.

А бывший аспирант и "борец с Империями" Жигяйвис пусть не надеется, что Литва выйдет из такой войны "сухой из воды". И ему не отсидеться на хуторке под Алитусом или в схронах в лесах у Шауляя. И никто не пустит "борца с империями" на последний пароход из Клайпеды в Гданьск или в Стокгольм, потому что некому будет это делать, ибо все там будут мертвы и бывший аспирант тоже.

Высокая радиация, знаете ли...без вкуса и запаха.
Абсолютно безрадостная картина маслом! Но радоваться тут совершенно нечему...

Жигяйвис явно живёт не в Литве. Думаю, что в Европе или США. Спрашивал я у него как-то про латышей. Он ответил, что давно про них ничего не слышал, так как живёт от них ДАЛЕКО.

Я живу в Литве, в Игналине - и это знают все, кто более менее занимается у нас политикой. :)

В Латвии был в последний раз два года назад.

P.S. Похоже, что многие здешние коментаторы не понимают, что в геополитике решения принимают те, кто реально управляют США, РФ и Китаем.

В случае США, то это явно не "главный негр", который на самом деле только "свадебный генерал", а те несколько семейств, которые и правят в США уже почти 200 лет. То же самое относится и к Евросоюзу.

А мы только можем смотреть на мир не через розовые очки, и видеть реальную ситуацию, а не пропагандой рисуемую или такую, которая нам больше нравится.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2400#34367

Батька Черномор rašė:

литовец действительно считаешь. что при СССР вы жили намного хуже, чем сейчас, да Прибалтика, там и при СССР была европейская страна, снабжение было по первому разряду, было очень много привилегий, по отношению к другим, легкая промышленность вообще одна из передовых была, даже мясо завозилось только живым весом, промышленность развивали, а что от нее осталось теперь, чем так плохо жилось в Прибалтике при СССР?

Вне всякого сомнения сейчас в Литве многие люди в материальном плане живут намного лучше, чем в совдеповские времена.

Конечно, немало и таких, кто живет хуже - так как потеряли работу в разных "загнувшихся" заводах, совхозах и колхозах, и просто не умеют жить в условиясь рыночной экономики и жесткой конкуренции.

Такие или спиваются, или уезжают на заработки в Западную Европу.

Проблемы и у части пенсионеров, которые живут в городах, особенно в больших квартирах - продавать не желают, а платить за отопление и другие ком. услуги пенсии не хватает. А детей не имеют, или они не помогают родителям.

Как правило это те, кто приехал в Литву в города после WW2 и тут получили квартиры, а работали в разных военных заводах.

Приезжим советским иммигрантам некуда деваться в таких случаях, а литовцы пенсионеры часто уезжают в свои родовые деревни - и там живут, выращивая овощи в своих огородах, тем более что многие возвратили свои земли, леса и другое имущество, которое отняли большевики после WW2.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2420#34391

НЕВА rašė:

http://ru.delfi.lt/news/es/filosof-bols ... d=64816505

Прочитав это вы уже герой.
Понять это = дважды герой.
Короче: как надо себя идентифицировать в Евросоюзе.

Литовец, мне вас жалко.

Во первых, доцент Института философии и гуманиcтики университета имени Миколаса Ремериса Повилас Александравичюс является "евроинтегратором". :)

Во вторых, я являюсь его противоположностью - "евроуничтожителем", как нас называют "евроинтеграторы". :)

И в третьих - так называемый "университет имени Миколаса Ремериса" http://www.studyinlithuania.lt/ru/insti ... arjemerisa это бывшая обыкновенная полицейская школа Литвы (еще раньше - филиал Минской школы милиции http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%A0%D0%91), которая как то очень ловко "трансформировалась" в университет[/b] - в котором учатся далеко не самые умные выпускники школ, гимназий и лицеев Литвы... Да и преподаватели там тоже в основном соответствующего "происхождения" ... :)

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 20 Geg 2014 19:31

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2430#34409

синклит rašė:

Prikabintas failas:

1400533683_cnot_8257.jpg

НАТО продолжает наращивать своё военное присутствие на границах России, одновременно требуя отвода вооружённых сил России от границы.
Не нужно быть большим военным стратегом, чтобы понимать - концентрация войск всегда предполагает нападение. Не сегодня, так завтра войска НАТО нападут на Россию. Уверять в обратном могут только полные идиоты или купленные марионетки противника.

НАТО собирается напасть на Россию. Остановить агрессию может только локальный ракетный удар
http://novorus.info/news/analytics/1634 ... ssiyu.html

Прочитал эту статью и вспомнил, что я три года назад поспорил с одним своим собеседником на ящик пива viewtopic.php?f=84&t=6314, что к весне 2016 г. (точнее - к 27 марта 2016 г., 1 h 31 min) Москалськой империи уже не будет.

Судя по выше указанной статье, подобие которых все чаще появляется в русскоязычном инете, я пари скорее всего выиграю... :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2430#34418

Патриот rašė:

Жигяйвис rašė:

синклит rašė:

Prikabintas failas:

1400533683_cnot_8257.jpg

НАТО продолжает наращивать своё военное присутствие на границах России, одновременно требуя отвода вооружённых сил России от границы.
Не нужно быть большим военным стратегом, чтобы понимать - концентрация войск всегда предполагает нападение. Не сегодня, так завтра войска НАТО нападут на Россию. Уверять в обратном могут только полные идиоты или купленные марионетки противника.
http://novorus.info/news/analytics/1634 ... ssiyu.html

Готовь пиво :P Российской империи не будет только в случае ядерной войны, а в этом случае пиво пить будет уже некому ;).

Вот это основное заблуждение, сохранившееся еще со времен совдеповских времен, как раз и подкачает всех "патриотов единой и неделимой"... :)

P.S. Вообще то, я пиво и не пью - поэтому если и выиграю пари, оно мне не нужно. :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... tart=12420

tatarus rašė:

Igor Rivera rašė:

Согласен на "Срочно-обсуждение". Но с условием, чтоб туда лопатой всё подряд не кидали. Одна-две темы и их обсуждение. Создавайте. А литовца можно в игнор на этой теме. Если кому-то захочется с ним пободаться, то милости просим в другую тему.

не нужно литовца в игнор, без него здесь кусаться начинают друг с другом

:)

:)

P.S. Древний закон природы - при каждом стаде баранов должен быть свой волк, санитар леса... :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2470#34468

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Я тоже уже писал - я сам участвовал в разработках этого "Периметра". :) (пакеты СОРРА и СОРРА-2 - Система Оперативной Разработки Распознающих Алгоритмов).

И сейчас весь этот "Периметр" - старье 80-сятых, сейчас в основном используется для пропаганды среди умственно отсталых совковых пенсионеров. И на его замену уже пробовали создать новую систему, только не очень получилось...

Но главное иное - "Все круто, вопрос только в том, что расположение шахт с ракетами давно уже известна США и они смогут спокойно уничтожить ракеты ещё на старте, поскольку те распадаются на облако боеголовок только на орбите."

Генеральный конструктор? :)))

Тебе не надоело писать свой бред? Вроде технарь по образованию, а пишешь одни слова как гуманитарий без единого факта.

Ты даже не слышал что Тополь-М на колесах, а не в шахтах?

Paveikslėlis

Во первых, я выложил цитату из коментариев, которые были под статьей о "Периметре". Полезно и вам бы почитать там все коментарии... :)

В разных исследовательских, конструкторских и изготовительных-производственных работах по этому "Периметру" тогда работали десятки тысяч людей. И конечно кое-что сделали. Но все это давно уже устарело и проржавело.

А насчет разных мобильных пусковых установок (колесных, железнодорожных, на кораблях, подлодках и самолетах постоянного дежурного режима), то все они очень скрупулиозно и постоянно отслеживаются спутниками и другими системами США и НАТО.

И все они "под прицелом" круглосуточно.

Кроме того в США регулярно проводятся штабные "игры" компьютерного моделирования, по их полному уничтожению. И в 2012 г. достигли 90-процентного уровня.

Какое положение сегодня - пока что не знаю, наверное, уже свыше 95 процентов, так как на модернизацию систем "точечного" уничтожения ядерного потенциала РФ и Китая были брошенны огромные средства.

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... tart=12470

antisfen rašė:

Ты пишешь "это давно уже устарело и проржавело". Гуманитарий, ты сам не замечаешь что это пустой треп? А почему не наоборот, "это давно уже все обновлено и улучшено"? "..., не мешки таскать?" :)

Сам фото посмотри - они под статьей об этом "Периметре" имеются (которую все тут так обсуждают, саму статью так и не прочитав :) ) http://masterok.livejournal.com/501495.html - и там же ниже в многочисленных коментариях почитай, что пишут те, кто уже позже реально работал с этим "Периметром" в разные годы (вплоть до 1995 г., когда его практически "прикрыли").

Кроме того есть и другие материалы - даже в интернете...

antisfen rašė:

Я уже давал ссылку, но могу и повторить:

Вице-премьер России: войну США мы проиграем за 6 часов
http://by24.org/2014/03/17/russian_vice ... six_hours/

17.03.2014 22:16

Выдержка:

"Такое заявление российский вице-премьер сделал во время научно-практической конференции "Быть сильным: гарантия национальной безопасности России", проходившей летом прошлого года.

Тогда же об этом писала газета "Московский комсомолец".

Дмитрий Рогозин на конференции напомнил участникам, что в США уже более 10 лет разрабатывалась концепция молниеносного глобального удара с помощью неядерного вооружения. Она рассчитана на то, чтобы полностью поразить любую точку планеты в течение одного часа.

Эта возможность, рассказал тогда Дмитрий Рогозин, была с успехом подтверждена в ходе военной игры, которую Пентагон провел еще в конце 2012 года.

По словам вице-премьера, США сегодня могут лишить любую страну мира всякой возможности сопротивления всего за 6 часов.

Что касается России, подчеркнул чиновник, то США способны одним ударом уничтожить от 80 до 90% ее ядерного потенциала.

И это даже без применения США ядерного оружия!"

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2490#34513

Тугарин Змей rašė:

Жигяйвис,... вот старые наработки посмотри…. Сейчас Россия в этом смысле я думаю ушла очень далеко!!!)))

Ракетные поезда, старые и новые

"По информации РИА Новости, уже сейчас идут работы по созданию нового боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК) и первый ракетный поезд нового проекта может быть собран уже к 2020 году.

На вооружении нашей армии уже состояли подобные системы, однако единственные в истории БЖРК 15П961 «Молодец» были сняты с дежурства еще в 2005 году и вскоре большую часть техники из их состава утилизировали.

Ракетный комплекс Club-K

Дальность полета "Бирюзы" 250-300 км.

Это не стратегическое оружие.

Именно поэтому эти "контейнеры" и продают всем желающим их купить азиатам (даже Китаю), африканцам и латиносам... :)

За комплекс из трех "контейнеров" берут по 15 миллионов баксов, но можно и со скидкой... :)

******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 2480#34485

А вот это советую прочитать для общего развития (правда инфа 2009 г.)

ОПАСНОСТЬ ЯДЕРНОГО РАЗОРУЖЕНИЯ. ПЕРСПЕКТИВЫ СОЗДАНИЯ НОВЫХ РОССИЙСКИХ ЯДЕРНЫХ СИЛ
http://www.apn.ru/publications/article21494.htm

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 21 Geg 2014 00:11

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... 0&start=10

antisfen rašė:

Мих Ан rašė:

antisfen rašė:

Я думаю нет там никакого навязывания идеологии. Главная идеология это дать людям право на самоопределение и на объединение с Россией. И освобождение остальной части Украины. Не дураки они чтобы навязывать людям какую-то идеологию. Главная идеология - Русский МИР.

И кто будет править в Русском мире. Если монархия, то она большинству больно нужна. Не привлекают эти все абстракции. Не проникает до самого сердца "За веру, царя и Отечество". Красивый пафос, не спорю. Вопрос о собственности, о власти, о социальных гарантиях ключевые. Конкретики чёткой нет пока. Жить в Русском мире - это прекрасно, но как жить, что есть пить, где работать и зарабатывать, к чему стремиться, что ожидать в будущем. На фоне огромного социального расслоения все эти абстрактные красивые идеи не срабатывают.

Какая монархия??? Выборы, народ будет выбирать... Ты серьезно держишь Стрелкова за дурака?

На выборах всегда побеждают те, кто управляет средствами массовой информации, то есть олигархи.

Это закономерность, которая видна во всем мире после французской революции и ввода всеобщего права голосования.

Именно по этому я, например, тоже все более поддерживаю идею реставрации монархии в Литве.

Думаю, что Конституционная монархия - в наших постсоветских реалиях - наиболее подходящий метод управления государством.

*******************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... t=20#34598

Мих Ан rašė:

Жигяйвис rašė:

Именно по этому я, например, тоже все более поддерживаю идею реставрации монархии в Литве.

Думаю, что Конституционная монархия - в наших постсоветских реалиях - наиболее подходящий метод управления государством.

Это не "борец с Империями" Жигявис - это сущий ужас! Борется с империями, а сам решил возрождать монархию. Великим Князем Литовским в Вильно будешь княжить?

Мих Ан, вам бы надо "подправить" свою политическую малограмотность. :)

Империя - это вид государства, а монархия - форма правления государством.

Импе́рия (от лат. imperium — власть)- могущественная военная держава, объединяющая разные народы и территории в единое государство.

Мона́рхия (лат. monarchia от др.-греч. μοναρχία — «единовластие»: μόνος — «одиночный, единый» и ἀρχή — «управление, власть») — форма правления, при которой верховная государственная власть частично или полностью принадлежит одному лицу — монарху (королю, царю, императору, князю, герцогу, эрцгерцогу, султану, эмиру, хану, фараону и т. д.) и, как правило, передаётся по наследству.

P.S. Конкретно в Литве на престол претендует король Миндаугас III.

Mindaugas (Mindaugas I)
http://lt.wikipedia.org/wiki/Mindaugas

Король Литвы (лат. rex Litwinorum) — официальный католический титул правителя Литвы, утвержденный папой римским.

В 1253 году Миндаугас и его жена по поручению Иннокентия IV были коронованы как литовские король и королева.

Mindaugas II (Vilhelmas fon Urachas)
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vilhelmas_Urachas

Королевство Литва (1918)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... %281918%29

16 февраля 1918 года Литва провозгласила восстановление независимости государства.

11 июля 1918 года Литовская Тариба приняла резолюцию, провозглашавшую Литву конституционной монархией.

На литовский престол было решено пригласить Вильгельма фон Ураха (одним из критериев отбора было условие, что король должен быть католиком).

Вильгельм принял предложение, он должен был переехать с семьёй в Вильно и начать обучаться литовскому языку.

Так как он становился вторым католическим королем Литовского государства, то он должен был взойти на престол под именем Миндаугаса Второго.

Но тем фактом, что королем стал не представитель династии Гогенцоллернов были недовольны оккупационные власти Германии, чьи войска тогда занимали страну. После долгих споров в Тарибе 2 ноября 1918 года решение о монархическом строе было отозвано.

Mindaugas III (Inigo von Urachas, внук Vilhelmas fon Urachas)
http://www.balsas.lt/naujiena/715742/sp ... ndaugu-iii

В 2012 году лидирующее монархическое объединение Литвы, Ассоциация «Королевский дом Литвы», признало внука Миндаугаса II, Иниго фон Ураха, легитимным наследником литовского королевского престола.

*************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... t=30#34613

Мих Ан rašė:

Жигяйвис rašė:

Мих Ан, вам бы надо "подправить" свою политическую малограмотность. :)

Империя - это вид государства, а монархия - форма правления государством.

Действительно, я такой малограмотный (а особенно политически), что ничего не понимаю ни формах правления, ни в формах государственного устройства государства, и такой вот аполитичный! (Сарказм!)

"Борец с Империями" чего ты мне тут "лечишь"! Одно с другим (империя и монархия) идут вместе! И порой они сплетены крепко!

Средневековыми империями управляют императоры (если использовать латинский титул), а вот современными империями управляют как правило президенты (как в нынешней Москальской империи, Пиндосской империи, Индийской империи, Китайской империи и т. д.).

Главный признак любой империи - не форма ее правления, а слияние разных коренных народов и их историко-этнических территорий в единое или федеративное государство.

***************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... t=40#34654

Мих Ан rašė:

Жигяйвис rašė:

Главный признак любой империи - не форма ее правления, а слияние разных коренных народов и их историко-этнических территорий в единое или федеративное государство.

Ну и нагородил "борец с Империями"! Твои вольные трактовки относительно того, к примеру, считать президентские республиками(или смешанные республики) империями Варяг-Жигяйвис может сохранить при себе. Я исхожу их юридических определений. Может быть по сути они выходят империями, только почему-то гражданин Жигяйвис, это относит только к крупным публично-правовым образованиям, а как же менее крупные? Кстати, "борец с империями", ЕС -это тоже получается империя!И ВС этой империи в Литве размещены тоже! Почему же "Борец с Империями " не протестует?

Ты совершенно прав - Европидорская империя для нас такое же абсолютное антинародное зло, как и бывшая советская империя, и Москальская, и все другие империи мира (большие и поменьше).

Ликвидация всех этих империй, и их раздел на нормальные этнические государства местных автохтонных народов (этносов) - наша основная геополитическая цель.

Не зря наши местные "евроинтеграторы" нас называют "евроуничтожителями" - но не путайте нас с "евроскептиками", которые мечутся между "интеграторами" и нами... :)

***************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... t=40#34654

Igor Rivera rašė:

Жигяйвис rašė:

"Наша основная геополитическая цель" - это чья же конкретно? Поднимите забрало!

Так мне уже надоело "поднимать забрало"... :)

Уже писал не один раз - мы антиимперские националисты.

P.S. Слово "антиимперские" специально добавляю, так как в современном русском языке термин "национализм" понимают совсем не в том значении, в котором он появился в 19 веке.

Главные принципы настоящего национализма:

- На Земле необходимо сохранять разнообразие людей - все расы, народы, языки, культуры, религии, этнические традиции и обычаи в землях, где эти народы являются автохтонными, то есть местными "первопроходцами".

- Каждый народ в мире имеет неотъемлемое право создать свое независимое государство на своей историко-этнической земле, где этот народ является автохтонным, в не зависимости от того, какие завоеватели и оккупанты сколько времени эту территорию оккупировали и сколько своих колонистов и мигрантов туда переселили.

- Каждый народ в мире имеет неотъемлемое право в таком своем независимом государстве жить по таким своим собственным законам, которые этому народу нравятся, а не по таким законам, которые им навязывают разные внешние силы.

Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.

Более подробно:

Что на самом деле означает международный термин "национализм" - справка для русскоязычных читателей форума
viewtopic.php?f=1&t=4692

И чтобы не повторяться собрал разные высказывания из дискуссий именно в этом форуме
viewtopic.php?f=164&t=10883

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 21 Geg 2014 18:04

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =100#34925

ольга .fr rašė:

antisfen rašė:

ольга .fr rašė:

Жигяйвис,

Русская угроза это миф,позволяющий манипулировать западному обществу сознание людкй и зарабатывать большие бабки...:) прочтите статью от НЕВЫ

http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... rain.shtml

Литовец нам другую идею втирает, что американцы хотят нанести по нам первыми ядерный удар и уничтожить 150 миллионов населения. Русским так поступить точно в голову бы не пришло. Слава Богу у нас сейчас нет маньяков во власти.

Я не уверенна, что США на это пойдёт, поэтому я не беру во внимание его доводы...

Сша нужна война - это правда, но не ядерная катастрофа..:) , это у него в голове ....

Антисфен, вы, как говорится, "смотрите в книгу и видите фигу". :)

А вот Ольга права - "США нужна война".

И они просто не могут - по ряду очень серьезных причин - откладывать это в долгий ящик.

Однако цель США совсем не ядерная война, и тем более "уничтожение 150 миллионов населения" с соответствующими глобальными последствиями, а именно неядерная, в ходе которой при помощи "точечных" средств все ядерные запасы РФ и средства их доставки будут уничтоженны одним массированным ударом (расчетное время - примерно за пол часа, если не меньше).

Для этого необходимо создать и испытать соответствующие средства - и именно такая задача поставленна перед военно-промышленным комплексом США, армией и флотом - и она очень высокими темпами претворяется в жизнь.

Сейчас уже несколько лет идут проверки самых разных систем в боевых условиях (в основном в Афганистане, Йемене, а раньше в Ливии и Ираке).

А также надо расположить все эти средства как можно ближе к намеченным целям - то есть создать базы НАТО (точнее США) в нужных местах.

*********************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =100#34931

злобный чебурашка rašė:

Жигяйвис rašė:

Сейчас уже несколько лет идут проверки самых разных систем в боевых условиях (в основном в Афганистане, Йемене, а раньше в Ливии и Ираке).

А также надо расположить все эти средства как можно ближе к намеченным целям - то есть создать базы НАТО (точнее США) в нужных местах.

Я не пойму, Вы садомазхист, или у вас все такие? Ваши страны ведь испепелят в случае если так хваленые Вами системы попробуют применить? :)
Не проще ли вложить бабло в экономику которое планируете вкладывать в вооружения? А то ведь можете оказаться ничем не лучше папуасов-голых и увешанных оружием.. :)

Чебурашка, вы такой наивный - думаете, что лично я или вся Литва вместе собравшись, может изменить стратегические планы США? :)

Я уже писал на эту тему - даже вся Западная Европа (в основном Германия и Франция) тут ничего не могут сделать.

Такие вещи не зависят от личных мнений - это геополитическая необходимость.

Такая же необходимость, как и всем известные начала WW1 и WW2.

Поэтому мы можем только анализировать происходящие события и предвидеть будущее - не далекое уже...

А изображать из себя ничего не соображающего дурачка или по страусиному втыкать голову в песок - дело не для меня. :)

P.S. Вообще то я оптимист - и поэтому надеюсь, что США подготовятся надлежащим образом и сумеют, не используя ядерное оружие, ликвидировать все ядерные средства РФ.

Предлагаю и вам на это надеется :), иначе и нам, и вам будет плохо...

*********************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =100#34948

ольга .fr rašė:

Наивным мне кажетесь Вы Жигяйвис....

Вы не знаете Русскую душу.....

С одного раза догадайтесь, что произойдёт после серьёзной атаки?.....

Вы думаете кто нибудь остановится?

Что произойдет после полной ликвидации ядерного потенциала РФ - очевидно.

Будет полный хаос и скоропостижный развал РФ на независимые государства.

Тем более, что после первой ударной "точечной" волны по обьектам ядерного оружия пойдут новые ударные волны - добивание армейских и дивизионных штабов, скоплений регулярных частей, ракетной, авиационной и бронетанковой техники.

А также будет жесткая блокировка европейских границ РФ и оккупация приграничных областей - не вводя войска в глубинные районы, пока все "устаканится".

Все это уже "отрепетированно" в Ливии, Ираке и Афганистане, и сделанны соответствующие "оргвыводы" для будущей подготовки таких операций.

*********************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =100#34964

ольга .fr rašė:

Жигяйвис rašė:

ольга .fr rašė:

Наивным мне кажетесь Вы Жигяйвис....:silly:

Вы не знаете Русскую душу.....

С одного раза догадайтесь, что произойдёт после серьёзной атаки?.....

Вы думаете кто нибудь остановится?

Вы можете тешить себя надеждой сколько угодно...:lol: :lol: :lol: Точечный удар ?

Вы сами верите в то что несёте ? :lol: :lol: :lol:

Я, конечно, могу и не верить - хотя и видел как это происходило в Ливии, однако верю Дмитрию Рогозину (уже цитировал это в другой теме, но повторюсь):

Вице-премьер России Дмитрий Рогозин не далее, как в июне прошлого, 2013 года предрекал своей стране поражение в течение 6 часов в случае начала войны с США.

Такое заявление российский вице-премьер сделал во время научно-практической конференции "Быть сильным: гарантия национальной безопасности России", проходившей летом прошлого года.

Тогда же об этом писала газета "Московский комсомолец".

Дмитрий Рогозин на конференции напомнил участникам, что в США уже более 10 лет разрабатывалась концепция молниеносного глобального удара с помощью неядерного вооружения. Она рассчитана на то, чтобы полностью поразить любую точку планеты в течение одного часа.

Эта возможность, рассказал тогда Дмитрий Рогозин, была с успехом подтверждена в ходе военной игры, которую Пентагон провел еще в конце 2012 года.

По словам вице-премьера, США сегодня могут лишить любую страну мира всякой возможности сопротивления всего за 6 часов.

Что касается России, подчеркнул чиновник, то США способны одним ударом уничтожить от 80 до 90% ее ядерного потенциала.

И это даже без применения США ядерного оружия!"

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 21 Geg 2014 23:09

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

*********************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =110#35027

antisfen

ольга .fr rašė:

antisfen rašė:

ольга .fr rašė:

Жигяйвис,

Русская угроза это миф, позволяющий манипулировать западному обществу сознание людкй и зарабатывать большие бабки...:) прочтите статью от НЕВЫ
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... tml[.[

Я не уверенна, что США на это пойдёт, поэтому я не беру во внимание его доводы...

Сша нужна война - это правда, но не ядерная катастрофа..:) , это у него в голове ....

США на это никогда не пойдет. Во-первых, пока есть вероятность что хоть одна ядерная бомба упадет на США.

Во-вторых, общественное мнение в США никогда не согласится с ядерным уничтожением миллионов людей.

Хоть мы и относимся отрицательно к НАТО, но люди в этих странах не менее миролюбивы и хотят мира чем мы. И демократия там реально есть.

Жигяйвис

В США (как и в любой другой мировой державе) сентиментами власть не болеет.

Например, в 1941 г., когда надо было настроить народ, чтобы не навидел японцев, разрешили им раздолбанить Перл-Харбор, хотя "мягкий" президент Рузвельт и разведка США прекрасно знали, что японский флот на подходе.

Черчиль тоже без всяких колебаний приказал разбомбить флот своих военных союзников - французов, только бы этот флот не смог бы попасть в руки немцев.

И так далее - аналогичных примеров достаточно (начиная с "создания предлога" в Тонкинском заливе для ввода войск США во Вьетнам и кончая до сих пор очень темной историей с "Башнями-близнецами"...).

злобный чебурашка rašė:

Ирина К rašė:

Открыли новую тему, ну и что? Что было на старой, всё тоже самое и здесь и какой смысл? И манера и способы общения один в один! Только путать теперь людей будете! Мне, кажется, что - то неуловимое исчезло. В старом варианте интереснее было. Увы!

просто локализовали в этой троллей. А то я бы в той выпросил большую красну кнопку и начал бы геноцид.

Ну вот реальный пример - наш собственный форумной Чебурашка, который не ест, и не спит, а все мечтает как устроить геноцид на форуме. :)

Только красной кнопки никак не может получить. Поэтому такой злой. :)

А тут кое кто рассуждает о демократии... :)

Но в реальной жизни все на оборот - демократия кончается там, где начинаются глобальные геополитические интересы.

И тогда все решается очень быстро и очень жестко, особенно если красная кнопка под рукой...

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Однако цель США совсем не ядерная война, и тем более "уничтожение 150 миллионов населения" с соответствующими глобальными последствиями, а именно неядерная, в ходе которой при помощи "точечных" средств все ядерные запасы РФ и средства их доставки будут уничтоженны одним массированным ударом (расчетное время - примерно за пол часа, если не меньше).

Рассуждай логически, ты же вроде математик или "около-программист".

Ядерное оружие России способно уничтожить США? Да.

Если "все ядерные запасы РФ и средства их доставки будут уничтоженны одним массированным ударом", то это уничтожит все население России (оно даже меньше чем в США)? Да.

Разве можно уничтожить все ядерное оружие одним массированным ударом без его взрывания?

Что-то с логикой у тебя плохо, не верю я что ты математик.

Конечно можно - ядерные заряды просто разрушатся, если не успеет поступить команда их взорвать сразу в шахте или в транспортном средстве.

Ядерные заряды так спроектированны, что не могут взорваться даже если рядом взорвется тонна тротила.

P.S. Я по моему основному образованию математик (окончил Вильнюский Университет, Факультет математики в 1980 г., специализация - теория вероятностей).

Кроме того позже окончил аспирантуру в Институте математики и кибернетики Академии Наук Литвы, и еще один университет (тоже не партийный). :)

*********************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =120#35070

Эдуард rašė:

Жигяйвис rašė:

P.S. Я по моему основному образованию математик (окончил Вильнюский Университет, Факультет математики в 1980 г., специализация - теория вероятностей). Кроме того позже окончил аспирантуру в Институте математики и кибернетики Академии Наук Литвы, и еще один университет (тоже не партийный). :)

Жигяйвис, Ваши эти 90 процентов, да за пол часа. Вот скажите, как вы из "Я по моему основному образованию математик..." писателем "научной" фантастики стали, или сами не заметили?

Я, конечно, фантастику люблю - особенно научную и "фентези" - начиная от братьев Стругацких и кончая классиком Жюль Верном. :)

Но в данном случае я просто изложил расчеты некоторых военных аналитиков (мнение которых как то нечаянно в открытой конференции выложил и господин Рогозин :) ).

P.S. Пол часа - это между прочим максимальный срок, а не минимальный. :)

antisfen rašė:

Жигяйвис rašė:

Ядерные заряды так спроектированны, что не могут взорваться даже если рядом взорвется тонна тротила.

P.S. Я по моему основному образованию математик (окончил Вильнюский Университет, Факультет математики в 1980 г., специализация - теория вероятностей). Кроме того позже окончил аспирантуру в Институте математики и кибернетики Академии Наук Литвы, и еще один университет (тоже не партийный). :)

Ладно, пусть не взорвутся, нужен специальный взрыв, от простого будет просто выброс радиации. Так когда по нам нанесут ядерный удар? :) На что будем спорить? :)

Ответ простой:

- когда "вилка времени" настолько сократится, что больше ждать для США уже не будет возможности;

- или еще раньше в случае какой нибудь экстренной ситуации.

"Вилка времени" сокращается постоянно, так как и в РФ (и особеннно в Китае) тоже не спят и очень интенсивно ведут разработки и испытания, чтобы вырваться вперед - хотя бы по некоторым направлениям.

Кроме того, если верить тому, что пишут разные военные аналитики, то процесс перевооружения в РФ (а также и в Китае) примерно к 2020 г. достигнет почти 70-80 процентов от необходимого на сегодняшний день уровня (конечно, все это время и США не будут топтаться на месте, но разрыв все равно начнет уменьшаться...).

То есть "свободного времени для размышления" у США осталось "в обрез", а потом США потеряет на сей день имеющееся огромное стратегическое превосходство (образовавшееся за несколько десятилетий после развала СССР), которое начнет постепенно сокращаться...

Поэтому вывод очевидный - долго ждать "Судного дня" не придется...

P.S. Для сравнения нынешней ситуации лучше всего надо вспомнить недавнюю историю - начало WW1 и WW2.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 21 Geg 2014 23:16

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

Правительство решает: будет ли Латвия участвовать в учениях на Украине

http://www.ves.lv/rus/politika/pravitel ... a-ukraine/

• © LETA • 21/05/2014

Правительство в ближайшее время должно будет принять решение об участии латвийских солдат в учениях, которые в июле пройдут на Украине.

С 14 по 25 июля армия США в Европе организует на Украине военные учения Rapid Trident 2014.

В объединенных учениях сухопутных и воздушных сил будут участвовать подразделения вооруженных сил из Болгарии, Канады, Дании, Чехии, Германии, Великобритании, Латвии, Польши, Испании, Греции, Румынии, США, Турции, Армении, Азербайджана, Грузии, Молдовы и Украины.

В целом в них примут участие около 1000 иностранных военных.

Учения проводятся с целью повышения региональной стабильности и безопасности, укрепления партнерских возможностей, взаимного доверия и совершенствования взаимодействия между армиями США, Украины и стран-партнеров.

В соответствии с законом решение об участии представителей Национальных вооруженных сил Латвии в учениях, которые проходят в странах, не являющихся членами НАТО, принимает Кабинет Министров.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 12 Bir 2014 20:55

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

Американская писанина из небезызвестного аналитического центра Стратфор.

Джордж Фридман: Пограничные земли: Украина и "геополитические фьючерсы" США

«Пограничные земли» по Фридману

10 июня 2014 года на информационном ресурсе американского аналитического центра Stratfor была опубликована очередная статья американского политолога Джорджа Фридмана из его цикла "Пограничные земли: новый стратегический пейзаж", посвященная геополитической подоплеке нынешнего кризиса на Украине.(1) ИА REGNUM последовательно публиковало в переводах все статьи из этого цикла, посвященные: 1) общей проблематике конфликта, ситуации в Азербайджане, Венгрии, Румынии. (2)

Примечательна идея Фридмана, что нынешний кризис на Украине служит делу консолидации на территории пограничного буфера между Европой и Россией нового военного союза под эгидой США. Означенная стратегия имеет цель увековечить господство США над Евразией посредством блокирования возможности появления здесь местного гегемона. С этой точки зрения, примечательно то, что политика США в геополитическом буфере на границах Европы направлена не только против России, но и Германии. Украина в этом процессе играет роль "предполья" конфликта, отвлекая внимание России, пока США консолидируют новый военно-политический альянс под своей эгидой. Публикуемый текст посвящен Украине. Редакция Statfor заявляет, что означенная статья завершает цикл. Если это так, констатируем мы, то Фридман не рассказал подробнее о самом интересном - роли Польши и ее месте в украинском кризисе. Впрочем, текст, посвященный Украине, отчасти восполняет этот пробел. Фридман довольно откровенно рассказывает об опасностях, который таит украинский кризис для существования России.

* * *

Джордж Фридман. Пограничные земли: взгляд извне на Украину

Я путешествовал между Польшей и Азербайджаном во время редкого периода, когда силы, которые формируют Европу, оказались в движении, и большинство стран, которые я посетил, переоценивают свои позиции. В подавляющем числе случаев общим смыслом была тревога. Наблюдатели из таких стран, как Польша, делают небольшое усилие, чтобы скрыть это. Те же из мест таких, как Турция, которая крупнее и не непосредственно на линии огня, глядят на Украину, как на задний план, а не на доминирующую тему. Но от Польши до Азербайджана я слышал два вопроса: пришли ли русские в движение? И что могут сделать эти страны, чтобы защитить себя?

Москва также обеспокоена, и некоторые русские, с которыми я говорил, выразили это совершенно открыто. С российской точки зрения, европейцы и американцы сделали одну вещь, которую, они знали, Москва не могла вынести: они [т. е. американцы и европейцы] установили прозападное правительство в Киеве. Для них западные заявления о народном восстании на Украине опровергаются финансируемыми Западом неправительственными организациями, которые были важны для поддержки движения, чтобы свергнуть правительство. Но это вряд ли самое главное. Прозападное правительство в настоящее время контролирует Украину, и если этот контроль имеет место, то Россия находится в опасности.

Когда русские смотрят на карту, они видят именно это: прибалтийские страны находятся в НАТО, и Украина присоединяется к Западу. Антизападное правительство в Белоруссии находится под угрозой, и, если Минск изменит свою лояльность, потенциальные враги России проникнут почти так же глубоко к российскому ядру, как это сделали нацисты. Это сравнение я слышал от русских несколько раз. Для них Великая Отечественная война (Вторая мировая война), которая стоила более 20 миллионов жизней советских людей, является яркой живой памятью, и поэтому случившееся - предательство [украинцев] Гитлеру. Русские - не доверительные люди, и не имеют основания ими быть. То же самое можно сказать и о Центральной Европе, турках и кавказцах. Ничто в их прошлом не позволяет им роскошь ожидать лучшего от кого-либо.

В последние недели три вещи стали очевидными. Во-первых, русские не будут вторгаться на Украину напрямую. Вы не сможете занять страну с почти 50 миллионов человек населения 50 тысячью войск, которые Россия мобилизовала. И потом, вы никогда не можете предположить, что население на занятых территориях будет радостно приветствовать вас. Русские встают в позу, как если бы они имели превосходящие силы, но угроза поставок американской военной амуниции и авиаудары против топливных складов - не то, что русские могут упускать из виду. Угроза мятежа также делает русских осторожными.

Не менее ясно то, что ни одна европейская держава не может защитить решающими силами линию, проходящую из Польши в Румынии, необходимую для отражения нападения русских, или даже для поддержания этих стран против российского давления и потенциальной подрывной деятельности. Германия является ключевой страной, и Берлин дал ясно понять, что есть пределы тому, что он готов делать на Украине и в шагах, которые он готов сделать, чтобы защитить восточный фланг НАТО и Европейского Союза. Берлин не хочет другой холодной войны. Германия зависит от российских энергоносителей и, в конечном счете, удовлетворена статус-кво. Остальная Европа не может вмешиваться решительно.

Наконец, это означает, что любая поддержка восточного фланга Европы должна исходить от США. Вашингтон выразил в последние несколько недель свою приверженность двум ключевым странам: Польше и Румынии. Президент США Барак Обама отправился в Польшу в то время как вице-президент Джо Байден побывал в Румынии. И в то время как лидеры [США] подчеркнули абсолютную приверженность Вашингтона Польше и национальной безопасности Румынии, они были кратки в определении специфики. Это отсутствие деталей не удивительно. Соединенные Штаты по-прежнему занимаются оценкой ситуации. Вашингтон не готов обрисовать характер и степень своей поддержки. С американской точки зрения, пока русские сосредоточены на Украине, еще есть время, чтобы заняться этим.

Главной задачей для Соединенных Штатов логично должна была бы стать Польша - наиболее уязвимая страна на Северо-Европейской равнине. Но на сегодняшний день расстояние и логистика ограничивают способности русских угрожать Польше. Стабильность прибалтийских государств находится под самым большим риском в регионе. Существует угроза не вторжения России, но русской подрывной деятельности - той угрозы, которую танковые дивизии не могут решить.

Что более важно - основная особенность польских сил заставляет любой союз занимать оборонительную позицию. Это имело смысл во время холодной войны, когда советские обычные вооруженные силы были намного больше и лучше развернуты. Но Россия сегодня гораздо слабее, и более напористая стратегия - та, которая предъявит России риски, одновременно защищая ключевые активы, является наиболее целесообразной.

Развитие стратегии на Черном море

По этим причинам мы видим, что Соединенные Штаты начинают применять черноморскую стратегию с опорой на Румынию. Русские держатся за Севастополь, потому что военно-морской потенциал на Черном море имеет решающее значение. Стратегия, которая усиливает военно-морской потенциал Румынии и размещает американские самолеты в регионе, будет представлять угрозу для российского флота. Было бы также важно расширить обороноспособность Грузии и защитить незаменимые маршруты для любых трубопроводов, идущих из Азербайджана. Проще говоря, компетентный соперник Черноморскому флоту создаст проблемы для России, особенно если украинский режим выживет, а Крым будет изолирован. Визит министра обороны США Чака Хейгела в Румынию указывает на важность стратегических замыслов США поставить на эту страну.

Важно отметить большую дипломатию, продолжающуюся между Соединенными Штатами и Турцией, а также встречи между турецкими, румынскими и польскими руководителями. Турки, очевидно, уязвимы от пересечения энергетических поставок, и Анкара не хочет видеть Черное море в качестве поля битвы. В то же время Турция хотела бы быть частью любой структуры альянса, выстраиваемого США в регионе. В долгосрочной перспективе турки имеют глубокий интерес к иракской и иранской энергии и мало доверия относительно российских намерений.

То, что мы видим сейчас - это региональные игроки, играющие с новыми структурами альянса. Процесс находится в зачаточном состоянии, но уже заставляет русских посматривать на свое будущее. Дополнительное измерение этого - это энергия курса. Русские, как представляется, имеют преимущества тут: многие из стран, которые опасаются Москвы, также зависят от нее в области природного газа. Но здесь есть и русская слабость. Природный газ представляет собой мощный рычаг, но это не является особенно выгодным. Государственный бюджет России, ее экономика, на самом деле, построена вокруг нефти. Главная опасность, с которой Москва сталкивается здесь, это то, что она не контролирует цены на нефть. Радикальное снижение на этом поле вызовет, по крайней мере, шатания экономики России. Во время визита в Польшу Обама намеренно указал на экономические проблемы России. Он хотел показать президенту России Владимиру Путину, что он понимает слабости России.

Поэтому развертывание военной силы, если и необходимо, не является ключевым элементом стратегии Запада. Скорее, даже зная, что реализация этой стратегии очень трудна, ключевые шаги здесь - это принять меры, чтобы затопить мировой рынок нефти. Кажется вероятным, что, как только Тегеран достигнет договоренности с Вашингтоном о ядерном оружии, нефтяной рынок откроется для Ирана, и нефть потечет из одного из основных источников. Дополнительная иракская нефть также движется к рынку, а ливийское производство может в скором времени возобновиться. Сам Вашингтон владеет самым мощным оружием: Соединенные Штаты могли бы полностью изменить свою нынешнюю политику и начать экспорт нефти и сжиженного природного газа.

Есть подтекст у всего этого. В эти выходные Болгария объявила, что она готова приостановить строительство Южного потока - газопровода, продвигаемого русскими, после того, как премьер-министр этой страны встретился с тремя сенаторами США (3). В краткосрочной перспективе такая стратегия, возможно, ограничит контроль России над энергетикой Европы. В долгосрочной перспективе стратегия может создать средства для дестабилизации российской экономики.

Ничто из этого не представляет непосредственной угрозы для России. Пройдут годы, прежде чем эти и другие альтернативные источники энергии войдут в оборот. Разумеется, некоторые никогда не окажутся в наличии. И имеется много ограничений, особенно в краткосрочной перспективе. Американские компании и нефтедобывающие союзники, которые зависят от высоких цен на нефть, будут страдать наряду с Россией - это дорогой залог для подобной политики. Но игра здесь стоит геополитических фьючерсов. После того, как основные усилия будут предприниматься для увеличения во всем мире доступа к нефти, эти усилия будет трудно остановить. Российская стратегия должна основываться на том, чтобы уменьшить влияние энергетики на геополитические императивы Москвы. Русские знают это, и их цель сейчас заключается в достаточной диверсификации своей экономики в течение ближайших 10 лет, чтобы снизить свою уязвимость к колебаниям на энергетических рынках. Угрозой для Москвы станет всплеск поставок, что отразится на российских рынках и снизит цены на нефть до того, как Россия завершит эту работу.

Что касается Соединенных Штатов, то игра не заключается в массированном вооружении Польши, построении румынского флота или преобразовании мировых нефтяных рынков. Проще, чем это, Вашингтону показать, что он готов делать все эти вещи. Такая демонстрация воли заставляет русских сейчас пересчитать свою позицию до того, как угроза станет реальностью. Нельзя сказать, что Соединенные Штаты блефуют. Это то, что Вашингтону желательно. Он предпочел бы достичь своих целей без значительных усилий, и, честно говоря, без опускания цен на нефть.

Новые расчеты

Соединенные Штаты в настоящее время имеют прозападное правительство на Украине. Если это правительство продолжит существовать и укрепляться, позиция России становится полностью оборонительной, а позы Москвы перестанут угрожать. Кроме того, Беларусь может быть дестабилизирована. И это закончится прозападным правительством. В любом случае, позиция России становится чрезвычайно трудной. С ее главным оружием - отрезать природный газ от Европы, ей придется учитывать стратегическую уязвимость России, и, возможно, даже рассчитывать потенциал нестабильности в самой России. Будущим для России становится одна вещь, которой не желает ни одна страна - неопределенность.

Россия в настоящее время имеет два варианта. Во-первых, дестабилизировать Украину. Успех является неопределенным, а Москва не может предсказать реакцию США. Движения Вашингтона в Польше, Румынии и даже Турции сделали этот вариант более рискованными, чем это было ранее. Запасной вариант для России - нейтрализовать Украину. Россия оставит нынешнее правительство на месте до тех пор, пока Киев не обязуется присоединиться к ведомым Западом многонациональным структурам и не допустит присутствия ни одного иностранного военного на территории Украины. В свою очередь, русские будут гарантировать территориальную целостность Украины и, возможно, даже пересмотрят статус Крыма.

Западная стратегия заключается в создании реальной угрозы фундаментальным интересам России. Она означает гарантии защиты Польши при настройке наступательных военных возможностей в Румынии. Но стержнем стратегии является, и пусть Москва это знает, что Соединенные Штаты готовы в случае необходимости устроить тотальную атаку на цены на нефть. Цель состоит в том, чтобы заставить Путина переосмыслить долгосрочные риски, на которые он идет при расчете на краткосрочные выгоды для России по экспорту природного газа.

Теперь русские должны рассчитать, могут ли они достаточно дестабилизировать Украину, чтобы сместить прозападное правительство. Они также должны учитывать затраты на это. В то же время Москва изучает возможности нейтрализации Украины. Германия будет иметь ключевое значение, и я подозреваю, что немцы были бы счастливы увидеть Киев нейтрализованным, что положило бы конец кризису.

С точки зрения США, ориентированная на Запад, но нейтральная Украина создает буферную зону, не заставляя идти на конфронтацию с Россией. То, что американцы должны рассчитать - это, насколько стабильным этот механизм окажется, и то, что русские могли бы предпринять позже, чтобы подорвать его. Проблемой остается при согласии на любую сделку приведение ее в исполнение. Вы принуждаете к этому своей способностью угрозы другой стороне чем-то, чего они не хотят. И единственное, что Россия не хочет из всего - это угрозы для ее ослабленной экономики. Если механизма контроля не возникнет, то Украина останется полем битвы в маленькой холодной войне.

1. Friedman George. Borderlands: The View Beyond Ukraine // http://www.stratfor.com/weekly/borderla ... t=readmore

2. http://regnum.ru/news/1799988.html,

http://regnum.ru/news/1811969.html,

http://regnum.ru/news/1802539.html,

http://regnum.ru/news/1805258.html,

http://regnum.ru/news/1807732.html

3. http://www.regnum.ru/news/1812469.html

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1813163 ... z34QWXYw2M
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 13 Bir 2014 01:33

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

Последствия событий на Украине
http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =760#44581

Жигяйвис rašė:

Спасибо Путину за вторую молодость НАТО

("ИноСМИ", Россия)

Военные новости, не попавшие на первые полосы. Выпуск № 7 (43)

Илья Плеханов

Чарльз Купчан, профессор международных отношений университета Джорджтауна, пишет на страницах «Голоса Америки»:

«Несколько месяцев назад люди говорили об экзистенциальном кризисе Альянса в связи с окончанием миссии в Афганистане — вывод основной части войск НАТО запланирован на конец 2014 года.

Возник вопрос: хорошо, а что же дальше? И теперь, я думаю, наблюдается возрождение традиционной миссии НАТО — миссии коллективной обороны...

НАТО значительно расширит предпринимаемые ответные меры, среди которых - уже происходящее усиление обороны восточных рубежей Альянса.

Вполне возможно, что произойдет и отказ от джентльменского соглашения с Россией, заключенного во время вступления в Альянс стран Центральной Европы и подразумевавшего неразмещение крупных сил НАТО в этих странах».

Читать далее: http://inosmi.ru/overview/20140410/219449901.html

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Žygeivis

Pranešimo tema: Re: "Пограничные земли": Украина и Азербайджан в стратегии блокирования России - Джордж Фридман

Parašytas: 13 Bir 2014 01:41

Svetainės tvarkdarys

Užsiregistravo: 05 Spa 2006 01:16
Pranešimai: 27132
Miestas: Ignalina

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =160#44584

Жигяйвис rašė:

злобный чебурашка rašė:

Жигяйвис rašė:

Именно этого и добиваются США - а Западная Европа (и тем более Турция, как член НАТО) тогда будут вынужденны поддержать США в войне против РФ.

P.S. По разным планам именно к весне 2016 года такое государство как РФ должно окончательно исчезнуть с политической карты мира.

Вы уж совсем европейцев и турок за дураков держите.:woohoo:

А куда они денутся, когда США нанесут "Быстрый глобальный удар"?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 0%B0%D1%80

P.S. 11 апреля 2010 года Министр обороны США Роберт Гейтс указал, что США уже способны нанести быстрый глобальный удар.

************************************************************

http://www.buzina.org/forum.html?func=v ... =760#44606

Тиамо rašė:

Проект же по строительству ГейроПРО пиндосы очень давно уже спустили на тормозах и можно сказать слили.
Никаких реальных работ не ведут и вести не будут потому что нет денег.

Работы в США - в разных направлениях - ведут.

Но именно потому, что больше увеличивать расходы США не в состоянии, то год 2016 является критическим.

Если США "прозевают" этот год, то потом существующий ныне огромный отрыв между США и РФ (а также Китаем) начнет постепенно уменьшаться.

Поэтому и считается, что именно весной 2016 года США обязанны использовать свой шанс. Позже эти шансы будут только уменьшаться.

_________________
Tautos jėga ne jos narių vienodume, o vienybėje siekiant pagrindinio tikslo - Tautos klestėjimo.

Į viršų

Puslapis 1 iš 1

[ 13 pranešimai(ų) ]

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 6 svečių

Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Pereiti į: