| Nacionalistas - Tautininkas - Patriotas - Žygeivis - Laisvės karys (Kalba - Istorija - Tauta - Valstybė) http://lndp.lt/diskusijos/ |
|
| Robertas http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=107&t=10661 |
Puslapis 1 iš 1 |
| Autorius: | Esamasis [ 18 Sau 2014 13:13 ] |
| Pranešimo tema: | Robertas |
Sveiki. Esu Robertas, esu iš Vilniaus, man 17 metu, turiu didele problema... Esu Lenkas, su lenkiška pavarde ir mokausi lenkų mokykloje, bet kažkodėl esu didelis Lietuvos patriotas ir nacionalistas (nors ir lenkas esu...). Šias savybes atradau neseniai, kai vienas iš mokyklos pradėjo varyt ant Lietuvos ir aš su juo susimušiau dėl šito... Padariau klasėje apklausą, kas už Lietuvą, o kas - Lenkiją, tai 45% yra už Lietuvą (tai yra daug kaip Lenkų mokyklai). Žodžiu, dabar turiu didžiausia klausimą tikriems Lietuvos patriotams... Ar galiu būt Lietuvos patriotas, nors iš pavardės esu Lenkas???
|
|
| Autorius: | Žygeivis [ 18 Sau 2014 19:12 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Be abejo, Lietuvos patriotu būti gali - lygiai, kaip tokiais patriotais yra daugybė kitų Lietuvoje gyvenančių ne lietuvių. O šiaip jau, tai patariu įdėmiau pasižiūrėti savo protėvių genealogiją. Pvz., pasižiūrėti, kokiuose kaimuose gimė ir gyveno protėviai (ypač 18 ir 19 amžiuose) - jei tų kaimų pavadinimai lietuviški, tai praktiškai galima neabejoti, kad ir juose gyvenę protėviai buvo lietuviai. Nes tikrų lenkų - tokių, kurių protėviai imigravo į Lietuvą iš etninių lenkų žemių (kaip taisyklė, 1922-1939 m.), dabar Lietuvoje yra labai mažai, kadangi beveik visi tikri lenkai po karo išvažiavo į Lenkiją. Absoliuti dauguma dabar Lietuvoje gyvenančių ir save laikančių lenkais yra sulenkėjusių 18-19 amžiuose ir 20 amžiaus pirmoje pusėje lietuvių ir baltarusių (katalikų ir uniatų) palikuonys. Taip yra todėl, jog labai ilgai oficialiai buvo žiūrima visai ne žmogaus tautybės, o jo tikėjimo - jei katalikas, vadinasi lenkas (polskoj wiary), jei pravoslavas - vadinasi rusas. Beje, baltarusių katalikų protėviai irgi kažkada tai buvo lietuviai, tačiau jie suslavėjo dar seniau. Pvz., jei pavardė baigiasi priesaga -owicz arba -ewicz, tai ji tikrai ne lenkiškos kilmės, nes senojoje lenkų kalboje tokios pavardinės priesagos nebuvo (buvo -owsky ir -ewsky). Pavardės lenkiška forma tautybės iš tikrųjų ir nenurodo, kadangi ir lietuvių, ir baltarusių pavardės buvo gautos tik po krikšto ir daugiausia buvo sukurtos iš krikščionių šventųjų vardų, o metrikų knygose jas užrašydavo iš Lenkijos atvykę kunigai - ir užrašydavo ne lietuviškai ar tuo labiau baltarusiškai, o lenkiškai skambančia tuometine forma. Be to 1922-1939 m. ne lenkiškai skambančias pavardes specialiai išversdavo į lenkų kalbą ir tokias įrašydavo į dokumentus - Lenkijos valdžios nurodymu buvo netgi sudarytas specialus sąrašas lietuviškų pavardžių ir jų vertimų į lenkų kalbą. Pvz., Žvirblis virto Wróbel, Antinas virto Kaczka ir pan. |
|
| Autorius: | Esamasis [ 19 Sau 2014 09:04 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Aišku, taip mano pavardė baigiasi -ewicz. Ačiū už info. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 19 Sau 2014 17:43 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Esamasis rašė: Aišku, taip mano pavardė baigiasi -ewicz. Ačiū už info. Beje, pridursiu, jog senosios Lietuvos Valstybės (LDK) gyventojų pavardės, kurios baigiasi -ewicz arba -owicz, yra patroniminės - protėvio vardą rodančios. Tokios senosios rytų slaviškos priesagos buvo pridedamos prie tėvo, senelio ar netgi prosenelio vardo kaip giminės pradininko, kada buvo pradėti registruoti Lietuvos Valstybės karių, tai yra bajorų, giminės (sudarant karių rejestrus) - ir todėl paprastai rodo bajorišką (karišką) kilmę. :) Nes tokias pavardes gavo visų pirma tuometiniai kariai (bajorai) - dar gana ankstyvame lietuvių pavardžių formavimosi etape (15-17 amžiuose). Lietuvos kariuomenės karių rejestrus sudarinėjo ne lenkų kunigai, o dažniausiai vietiniai arba iš rytų slavų kilę, rytų slaviškai rašyti mokantys raštininkai, todėl jie naudojo jiems įprastas rytų slaviškas patronimines priesagas -ewicz arba -owicz. Pavardėse, kurias "sukūrė" lenkų kunigai, metrikinėse knygose registruodami Lietuvos Valstybės gyventojų gimimus, mirimus, vestuves, krikštą, jau buvo naudojamos lenkiškos patroniminės priesagos: -owsky arba -ewsky. |
|
| Autorius: | Herr TOT [ 21 Kov 2014 23:15 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Žygeivis rašė: Be abejo, Lietuvos patriotu būti gali - lygiai, kaip tokiais patriotais yra daugybė kitų Lietuvoje gyvenančių ne lietuvių. Kodėl Lietuvos patriotais gali būti tik Lietuvoje gyvenantys kitataučiai? |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 22 Kov 2014 16:45 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Herr TOT rašė: Žygeivis rašė: Be abejo, Lietuvos patriotu būti gali - lygiai, kaip tokiais patriotais yra daugybė kitų Lietuvoje gyvenančių ne lietuvių. Kodėl Lietuvos patriotais gali būti tik Lietuvoje gyvenantys kitataučiai? O kur tu radai, jog aš būčiau parašęs, jog tik Lietuvoje gyvenantys...? ![]() Be abejo, manau, kad yra ir buvo ne Lietuvoje gyvenančių kitataučių Lietuvos patriotų. |
|
| Autorius: | Žygeivis [ 06 Lap 2014 14:41 ] |
| Pranešimo tema: | Re: Robertas |
Žygeivis rašė: Be abejo, Lietuvos patriotu būti gali - lygiai, kaip tokiais patriotais yra daugybė kitų Lietuvoje gyvenančių ne lietuvių. O šiaip jau, tai patariu įdėmiau pasižiūrėti savo protėvių genealogiją. Pvz., pasižiūrėti, kokiuose kaimuose gimė ir gyveno protėviai (ypač 18 ir 19 amžiuose) - jei tų kaimų pavadinimai lietuviški, tai praktiškai galima neabejoti, kad ir juose gyvenę protėviai buvo lietuviai. Nes tikrų lenkų - tokių, kurių protėviai imigravo į Lietuvą iš etninių lenkų žemių (kaip taisyklė, 1922-1939 m.), dabar Lietuvoje yra labai mažai, kadangi beveik visi tikri lenkai po karo išvažiavo į Lenkiją. Absoliuti dauguma dabar Lietuvoje gyvenančių ir save laikančių lenkais yra sulenkėjusių 18-19 amžiuose ir 20 amžiaus pirmoje pusėje lietuvių ir baltarusių (katalikų ir uniatų) palikuonys. Taip yra todėl, jog labai ilgai oficialiai buvo žiūrima visai ne žmogaus tautybės, o jo tikėjimo - jei katalikas, vadinasi lenkas (polskoj wiary), jei pravoslavas - vadinasi rusas. Beje, baltarusių katalikų protėviai irgi kažkada tai buvo lietuviai, tačiau jie suslavėjo dar seniau. Pvz., jei pavardė baigiasi priesaga -owicz arba -ewicz, tai ji tikrai ne lenkiškos kilmės, nes senojoje lenkų kalboje tokios pavardinės priesagos nebuvo (buvo -owsky ir -ewsky). Pavardės lenkiška forma tautybės iš tikrųjų ir nenurodo, kadangi ir lietuvių, ir baltarusių pavardės buvo gautos tik po krikšto ir daugiausia buvo sukurtos iš krikščionių šventųjų vardų, o metrikų knygose jas užrašydavo iš Lenkijos atvykę kunigai - ir užrašydavo ne lietuviškai ar tuo labiau baltarusiškai, o lenkiškai skambančia tuometine forma. Be to 1922-1939 m. ne lenkiškai skambančias pavardes specialiai išversdavo į lenkų kalbą ir tokias įrašydavo į dokumentus - Lenkijos valdžios nurodymu buvo netgi sudarytas specialus sąrašas lietuviškų pavardžių ir jų vertimų į lenkų kalbą. Pvz., Žvirblis virto Wróbel, Antinas virto Kaczka ir pan. Plačiau temoje: Inga Baranauskienė. Vardų ir pavardžių rašybos klausimu. Kas tinka Dievui, turi tikt ir lenkams http://lndp.lt/diskusijos/viewtopic.php?f=105&t=10130 |
|
| Puslapis 1 iš 1 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|